Τρεις Καθαρές Κουβέντες για ΤΩΡΑ και για ΜΕΤΑ

Πρωτη καθαρη κουβεντα.
Αντιπαρερχομαι το γεγονος οτι αρκετοι οικονομολογοι λενε οτι ΗΔΗ ειμαστε σε πτωχευση.
Υπαρχει κανεις Ελληνας που να μην θελει να αποφυγουμε την πτωχευση????Και ο ΓΑΠ και ο Σαμαρας με τα μετρα που προτεινουν “λενε” οτι τα προτεινουν για να αποφυγουμε την πτωχευση.
Καλλιτερη ερωτηση θα ηταν “Με το ευρω η με εθνικο νομισμα” θα αποφυγουμε την πτωχευση???Με εθνικοποιηση της Τραπεζης της Ελλαδος και ενα πακετο μετρων που προτεινει π.χ. ο κ.Καζακης (περιεργως δεν τον καλουν τα καναλια που εχουν απευθειας συνδεσεις με την πλατεια Συνταγματος,και που καλουν ξανα και ξανα την Ντορα,τον Κουβελη κλπ πολιτικους),η με τα μετρα Ν.Δ η Πασοκ που για μενα ειναι επιφανειακα διαφορετικα αλλα στην ουσια ειναι στην ιδια λογικη.
Δευτερη καθαρη κουβεντα.
Σαφως και επιθυμουμε την ενοτητα.Αν και μου ειναι δυσκολο να φανταστω σε ενοτητα λαο και “εθνικους εργολαβους” λαο και κατοχους υπερακτιων εταιρειων,λαο και κατοχους λογαριασμων σε Ελβετικες τραπεζες.
Τριτη καθαρη κουβεντα.
Εδω συμφωνω,με την προυποθεση οτι θα καταργηθη το πλεγμα των νομων που παρεχουν ασυλια στους βουλευτες,οι υπαλληλοι της βουλης θα προσλαμβανονται μεσω ΑΣΕΠ,και βεβαιως θα περικοπουν δραστικα τα πασης φυσεως δωρα των βουλευτων που προσβαλουν το λαικο αισθημα (π.χ. δωρεαν αυτοκινητα).

Εκ παραδρομης ξεχασα να βαλω το ονομα μου στην παραπανω αναρτηση,συγγνωμη.

Αν αυτές είναι καθαρές κουβέντες τότε όταν “μασάμε τα λόγια μας” τί κουβέντες λέμε;

1. Πρέπει πρώτα να μάθουμε τι χρωστάμε ως δάνειο και τι “χρωστάμε” ως κρατικά ομόλογα. Με τα δεύτερα παίζουν οι διεθνείς τοκογλύφοι. Αν αρνηθούμε να τους τα εξαργυρώσουμε, δεν υφιστάμεθα καμιά κύρωση (γιατί το ομόλογο δεν είναι δάνειο) και επιπλέον τσακίζουμε τη διεθνή τοκογλυφία. Επομένως όχι στην πτώχευση. Εμείς πρέπει να τους τσακίσουμε, όχι αυτοί.
2. Όλοι ανεξαιρέτως – ή μάλλον: όλοι οι Έλληνες, πλην εκείνων που θέλουν να εξαιρέσουν οι ίδιοι τον εαυτό τους από την κοινή προσπάθεια (π.χ. οι οφσοράδες, οι εξάγοντες χρήμα σε ξένες τράπεζες κ.λπ.).
3. Επανεκπαίδευση στο πνεύμα της δημοκρατίας.

Γράφετε “Πρώτη καθαρή κουβέντα:” και παρακάτω “Ναι, πρέπει με νύχια και με δόντια να αποφύγουμε την πτώχευση!” και λίγο πιο πριν “Γιατί πρέπει να ξέρουμε ΜΕΤΑ τί καπνό φουμάρει ο καθένας, τί λογής είναι το κριτήριό του και αν θα πρέπει και τότε να μας συμβουλεύει κι αν θα πρέπει και τότε να τον ακούμε.” κ. Σαλεμή αυτοαναιρείστε! Απαιτείτε από τους άλλους να παρουσιάζουν τα κριτήρια τους, ενώ εσείς τα κρατάτε κρυφά! Πείτε μας γιατί “πρέπει με νύχια και με δόντια να αποφύγουμε την πτώχευση!”

Μιλάμε για αποφυγή πτώχευσης ενώ κρατάνε τον λαό για μεγάλα χρονικά διαστήματα (εδώ και ένα χρόνο τουλάχιστον) “με νύχια και με δόντια” δηλαδή μες στον πόνο με συνεχή αβεβαιότητα για το μέλλον; Μιλάμε για αποφυγή πτώχευσης ενώ διατηρείτε το ίδιο κλίμα, λογική και τρόπος ζωής με πριν, δηλαδή χωρίς να υπάρχει καμιά μετά-νοια; Μιλάμε για αποφυγή μόνο της οικονομικής πτώχευσης; Μιλάμε για αποφυγή πτώχευσης ή για διατήρηση της συνεχόμενης πορείας προς την πτώχευση;

Για να μιλήσω καθαρά φοβάμαι ότι η οποιαδήποτε αποφυγή πτώχευσης με δανεισμό και μέτρα είναι πιο δαιμονιώδες από την επιστροφή στην δραχμή και έξοδο από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Έχουμε αποτύχει παταγωδώς σαν χώρα να τηρήσουμε τις υποχρεώσεις του 1ου μνημονίου. Τώρα αυξάνοντας το χρέος μας θα μπορέσουμε να ανταποκριθούμε σε μεγαλύτερες απαιτήσεις; Μήπως το κόλπο είναι να μας δέσουν λίγο πιο σφιχτά για να πιαστούμε λίγο πιο γερά με νύχια και με δόντια; Και όταν πιάνεσαι με νύχια και με δόντια που είναι η ψυχραιμία; Που είναι η νηφαλιότητα η απαραίτητη για να αποφασίζεις τη στιγμή που θα ζεις σε μια διαρκή τρομοκρατία ή ζεις ή πεθαίνεις; Με ποια κριτήρια μας δανείζουν ενώ βλέπουν ότι δεν μπορούμε να ανταποκριθούμε; Και αφού βλέπουν ότι δεν μπορούμε να ανταποκριθούμε γιατί βάζουν τόκο στα δάνεια; Θέλουν να βγάλουν μακροπρόθεσμο κέρδος και μας παρουσιάζονται σαν σωτήρες; Μην κοροϊδευόμαστε. Όποιος έχει “φιλάνθρωπη” διάθεση για μας, διαγράφει χρέη, ή μας κάνει πιο ελαφρύ το φορτίο. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς, και καθόλου μα καθόλου καθαρές κουβέντες!

Να με συγχωρείτε αλλά με έχει απογοητεύσει πολύ η πρώτη σας “καθαρή κουβέντα”.

Αγαπητέ κ. Βασιλειάδη,
εγώ απλώς ζητάω να πάρετε, να πάρουμε, θέση επί τριών ζητημάτων. Κάτι σαν ανοιχτή ψηφοφορία. Κάτι που θα κάναμε στην εκκλησία του Δήμου αν όλα αυτά έμπαιναν σε ψηφοφορία. Μου είναι άκρως απαραίτητο να πείτε, εσείς πχ, “ναι, προτιμάω την πτώχευση” αν εσείς αυτό πιστεύετε σαν καλύτερο για τον τόπο. Δεν ζητάω να το αιτιολογήσετε! Δεν ζητάω να “στηρίξετε” την άποψή σας. Αφού όλοι θέλουμε δημοκρατία άμεση και πραγματική δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει τόσο ζόρι.
Μετά, θέλω να ξέρω αν είμαστε με την εθνική ενότητα για την εθνική ανασυγκρότηση. Θέλω να δηλώσουμε όλοι, να ψηφίσουμε, υπέρ ή κατά.
Και τέλος θέλω να ξέρω αν αποκηρύσσουμε όλοι την ουσία του πολιτικού συστήματος ή αποκηρύσσουμε απλώς τους ανθρώπους του.
Απλά πράγματα είναι αυτά! Απλούστατα! Και καθαρά!
Τα άλλα θα τα βρούμε ΜΕΤΑ!

Εύχομαι να είναι οι απογοητεύσεις σας τέτοιας σημασία όπως “η πρώτη μου καθαρή κουβέντα”.

κ. Βασιλειάδη δεν θα υπήρχε κανένα θέμα πτώχευσης, εάν απλώς αποφασίζαμε στάση πληρωμών στο τμήμα του χρέους που αφορά τα κρατικά μας ομόλογα που είναι στα χέρια των τοκογλύφων, και τα οποία ΔΕΝ συνιστούν πραγματικό χρέος μιας και ΔΕΝ πρόκειται για δάνειο αφού ο αγοραστής ενός ομόλογου δεν δανείζει αλλά επενδύει (με το ρίσκο που συνεπάγεται κάθε επένδυση). Σκεφτείτε το.

Να πω και δυο κουβέντες καθαρές για την ανωνυμία στο διαδίκτυο.
Δεν είναι κακό να υπογράφουμε με ψευδώνυμο ή και να μην υπογράφουμε καθόλου. Όταν όμως παίρνουμε θέση ως πολίτες για τα καίρια τότε η επωνυμία είναι απαραίτητη. Το ίδιο απαραίτητη είναι όταν διαφωνούμε και ασκούμε κριτική σε κάποιον

Η γνώμη σου λοιπόν κ Π.Κ. δεν έχει καμία αξία αφού δεν μας λες ποιος είσαι. Είναι σαν να πας να ψηφίσεις χωρίς ταυτότητα.
Ακόμα κι αν η γνώμη σου είναι σωστή, αφού εσύ δεν παίρνεις την ευθύνη να την πεις επωνύμως, εμείς γιατί πρέπει να πάρουμε την ευθύνη της υιοθέτησής της;

κ. Σαλεμή, σαν να με έχετε μπερδέψει λίγο. Δηλαδή θέλετε να τοποθετηθούμε επί του ζητήματος χωρίς να εκφράσουμε το σκεπτικό μας; Να ψηφίσουν όλοι χωρίς λογική; Να ψηφίσουν μόνο με την προδιάθεσή τους; Έτσι έκαναν στην Εκκλησία του Δήμου; Αν έκαναν έτσι, γιατί δεν την ονόμασαν Εκκλησία του όχλου γιατί μου φαίνεται πιο ταιριαστός χαρακτηρισμός. Και γιατί σας ενοχλεί η ανωνυμία αφού δεν θέλετε το στήριγμα πίσω από την θέση, και θέλετε απλώς ένα ΝΑΙ ή ένα ΟΥ; Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική με την οποία λέτε κάτι τέτοιο. Μου θυμίζετε τον Παπανδρέου στην συνέντευξη στον Καψή: “Δεν υπάρχουν διλήμματα, υπάρχει μόνο η απόφαση” λες και κανένας σας ποτέ δεν έχει διλήμματα. Μου θυμίζει την φράση “αν πιστεύεις στον εαυτό σου όλα θα πάνε καλά!” και την σωρεία παρόμοιων εκφράσεων ανατολής και δύσης για να έχουμε αυτοπεποίθηση στον εαυτό μας. Όχι κ. Σαλεμή, δεν έχουμε (απόλυτη) αυτοπεποίθηση στον εαυτό μας και όταν εκφραζόμαστε εκφραζόμαστε ΚΑΙ για να κριθούμε και να διορθωθούμε και όχι για να μας ακούσουν μόνο! Τα πράγματα είναι σοβαρά. Γιαυτό εκφράζουμε προβληματισμούς και όχι ολοκληρωμένες θέσεις! Γιαυτό έχει εκλείψη ο διάλογος στην εποχή μας. Κανονικά λέμε το σκεπτικό μας και συμπληρώνεται ή διορθώνεται από τον διάλογο και την κρίση/κατάκριση. Και ειδικά όταν θέτονται ζητήματα σε μορφή αυτονόητων ρητορικών ερωτήσεων “θέλεις την πτώχευση; ναι ή όχι;” τα πράγματα μου φαίνονται ακόμα πιο ύποπτα γιατί εύκολα κακοχαρακτηρίζεται αυτός που “θέλει την πτώχευση” και ειδικά όταν του ζητάνε να μην δικαιολογήσει την θέση του! Εγώ όμως σας ζητάω ρητώς να στηρίξετε την άποψή σας “Ναι, πρέπει με νύχια και με δόντια να αποφύγουμε την πτώχευση!” γιατί είναι πολύ πιο εύκολο να πεις κάτι τέτοιο στο κοινό.

κ. Βασιλειάδη, η κατάσταση είναι κι έτσι είναι κι αλλιώς. Η εκκλησία του Δήμου άκουγε το σκεπτικό των ομιλητών και μετά αποφάσιζε! Με “υπέρ” ή “κατά”, με “ναι” η “ου”! Δεν έκαναν τοποθέτηση ψήφου οι 20.000 εκκλησιαζόμενοι. Προς Θεού!
Και αυτό ακριβώς θέλω να δείξω: πόσο δύσκολο είναι να πάρουμε την ευθύνη για το ένα και για το άλλο! Ωστόσο όμως πρέπει να την πάρουμε αυτή την ευθύνη. Ας το κάνουμε λοιπόν με περίσκεψη κι όχι με ελαφρά τη καρδία. Όταν αποφασίσουμε και εφόσον ό, τι αποφασίσουμε το δημοσιοποιήσουμε τότε θα χωριστούμε σε δύο ομάδες. Αν έχουμε όμως δεχτεί όλοι ότι έτσι κι αλλιώς θα προχωρήσουμε ως έθνος τότε ο χωρισμός (ενδεχομένως) δεν θα γίνει διχασμός! Κι αν δεν γίνει διχασμός, ΜΕΤΑ, ,μπορεί και να ξεπεράσουμε και το βασικό πρόβλημα: την άνευ αρχών, όρων και ορίων, πάλη για την κυβερνητική εξουσία! Φυσικά θα πρέπει πρώτα να την έχουμε αποκηρύξει όλοι και ρητώς αυτή την πάλη.
Θέλω να αποφύγω τα χειρότερα κ. Βασιλειάδη!
Την αντίθεση που δεν μπορούμε να την καταργήσουμε μπορούμε να την εκλογικεύσουμε και να την υπερβούμε δημιουργικά! Αλλά αυτό θα γίνει μόνο αν είμαστε γενναίοι, σώφρονες και δίκαιοι.
Δεν θα γίνει αν κρυπτόμενοι πίσω από ανωνυμίες, από υποσημειώσεις, από “αστερίσκους” (βλέπε Ανδρέας Παπανδρέου), από “ναι μεν αλλά” παροξύνουμε ο ένας τον άλλον και εξωθούμε τα πράγματα από το κακό στο χειρότερο.

Πρώτη καθαρή κουβέντα
Πτώχευση κράτους υπό την έννοια του πτωχευτικού δικαίου δεν γίνεται ή μάλλον δεν νοείται (δεν νοείται μέχρι σήμερα σωστότερα). Υπο το πρίσμα αυτό η πρώτη κουβέντα είναι λόγια του αέρα εφόσον το θέμα δεν υφίσταται. Όμως στο ιδιωτικό πτωχευτικό δίκαιο απ’ ότι διαβάζω (επειδή νομικός δεν είμαι) η πτώχευση επέρχεται όταν παγίως ένας οφειλέτης αδυνατεί να εκπληρώσει τις υποχρεώσεις του (καλή ώρα). Όταν δηλαδή το «ενεργητικό» του – ότι δηλαδή παράγει και τα πάσης φύσεως περιουσιακά του στοιχεία – δεν επαρκεί και δεν προσδοκάται βασίμως να επαρκέσει για να καλύψει το «παθητικό» του -πάει να πει τις πάσης φύσεως οικονομικές του υποχρεώσεις, προς τρίτους. Αυτή η περιγραφή μας ταιριάζει απόλυτα (αν καταφέρουμε να ξεπεράσουμε την ψευδαίσθησή που μας έχουν καλλιεργήσει ότι αποτελούμε χώρα από το +/- 1830). Μα θα πείτε λοιπόν τι σχέση έχει το ιδιωτικό δίκαιο με την Ελλάδα; Υπάρχουν δύο εξηγήσεις: η μία είναι ότι λόγω συλλογικής ιδιωτείας η περίπτωσή μας εντάσσεται στο ιδιωτικό δίκαιο και η άλλη (που ίσως σχετίζεται και με την προηγούμενη) είναι επειδή έχουμε εγκαταλείψει την Ελλάδα τσιφλίκι (business στη νεοελληνική) στα χέρια (και τις βουλές για να δικαιολογούν και τη θέση τους) των πολιτικών νεοκοτζαμπάσηδων και υπ’αυτήν την έννοια οι διεθνείς σχέσεις της χώρας υπάγονται στις αρχές του εμπράγματου και όχι του διεθνούς δικαίου. Σε κάθε περίπτωση η πρώτη καθαρή κουβέντα (κατά τη γνώμη μου) θα ήταν .. “Την δε πόλιν σοι δούναι ουκ εμόν εστιν ούτε άλλου των κατοικούντων ..” (ο προηγούμενος που την είπε όμως δεν προοριζόταν για Γ.Γ. του ΟΗΕ).
Και επειδή ο Σαλεμής θα πει “..μας φώτισες” λέω κι εγώ “καφενειακά”: “Μένουμε στο ευρώ και διαπραγματευόμαστε τη διαγραφή ενός μέρους του χρέους (επαχθές) και την αποπληρωμή ενός άλλου μέρους με υπηρεσίες και προιόντα που μπορεί σύμφωνα και με το σχόλιο του Λ.Χριστοφόρου στα Άκρα της Φλέσσα να είναι μέρος της εθνικής πολιτικής για τις ..ξένες επενδύσεις που έρχονται” (εναλλακτικά θα δεχόμουν και διαγραφή όλου του χρέους και επιστροφή στη δραχμή αλλά ποιός πάει να δει κινέζικη ταινία χωρίς υπότιτλους;)

Δεύτερη καθαρή κουβέντα
– Προχωράμε όλοι μαζύ;
– ΝΑΙ!
– Ποιοί;
– ..όσοι έχουμε μετανοιώσει που μάθαμε στα παιδιά μας ότι στη ζωή τους πρέπει να κάνουν λεφτά αντί για όνειρα, όσοι έχουμε τύψεις για το μέλλον της γης που κλέψαμε από τις γενιές που έρχονται, όσοι ζητάμε πίσω την ελευθερία που χάσαμε για να νοιώσουμε περισσότερη ασφάλεια, όσοι νομίζουμε ότι τους ανθρώπους τους ενώνει η ουσία της ενέργειας και όχι η πραγματικότητα των στόχων. Δεν ξέρω αν είμαστε πολλοί. Αφήστε τους άλλους να μετράνε. Εμείς αρκεί να προχωράμε ..έστω και αν ο καθένας αισθάνεται μόνος

Τρίτη καθαρή κουβέντα
Το πολιτικό σύστημα έχει τόσα κακά που κλέβει κανείς εκκλησία κρίνοντάς το. Τέσσερα σημεία θεωρώ τα πιό σημαντικά:
1.Την αντιστροφή της ίδιας της σύλληψης της ουσίας του. Τα πολιτικά συστήματα δεν είναι πλέον δημιουργήματα των πολιτών αλλά αντίθετα οι πολίτες είναι δημιουργήματα του συστήματος. Οι επιχειρηματίες της πολιτικής (τα περί πολιτικού προσωπικού ..αφορούν τους χαμηλόβαθμους) έχουν την ικανότητα να διαβάζουν τον Πρωταγόρα απ’ευθείας από τον αμφιβληστροειδή τους .. “Πάντων ανθρώπων μέτρον εστί το χρήμα”
2.Την εμπορευματοποίησή του πολιτικού βίου. Η πολιτική έχει αποκτήσει όλα τα χαρακτηριστικά των σύγχρονων εμπορευμάτων της κοινωνίας της αφθονίας. Κακής ποιότητας, φτηνό, βιομηχανικό περιεχόμενο σε εντυπωσιακή συκευασία και το σημαντικότερο .. στην υπηρεσία αυτών που το παράγουν και άσχετο με τις ανάγκες της κοινωνίας.
3. Την ταύτιση της πολιτικής εκσπερμάτωσης κάθε τέσσερα (περίπου) χρόνια με την λαική κυριαρχία και την καλλιέργεια της ψευδαίσθησης της συμμετοχής σταυρώνοντας απλά σωστό-λάθος στο τεστ των υποψηφίων των κομματικών ψηφοδελτίων
4. Τον αποκλεισμό του τυχαίου (που τρομάζει τον άνθρωπο αλλά τον προστατεύει από τη γραμμικότητα των καταστροφών) από την πολιτική ζωή με την καλλιέργεια του φόβου ότι διακυβεύεται η απόκλιση απο τη σταθερότητα. “Σοσιαλισμός ή Σταθερότητα” θα αναρωτιόταν ο Καστοριάδης. Γιατί αν ο πόλεμος είναι “πάντων πατήρ” σίγουρα η μητέρα είναι η τύχη ..και η δημόσια δημοκρατική κλήρωση είναι η γεννήτρια των ευκαιριών κάθε υγιούς πολιτείας επειδή ωθεί σε πολιτική υπεθυνότητα και διασφαλίζει τη διαφάνεια και τη συμμετοχή.

.. εγώ καθάρισα.

Κύριε Σαλεμή θα τα βγάλετε έξω;

Ευχαριστώ για τη φιλοξενία και την προσπάθειά σας

“Θέλω να αποφύγω τα χειρότερα κ. Βασιλειάδη!” Πείτε κ. Σαλεμή ποιος δε θέλει να αποφύγει τα χειρότερα; Με κατηγορείτε μήπως εμμέσως ότι έχω διαφορετική διάθεση από εσάς; Όλοι είτε είμαστε υπέρ της πτώχευσης είτε κατά της πτώχευσης είναι επειδή όλοι θέλουμε να αποφύγουμε τα χειρότερα. Μιλάτε τόσο γενικά και αόριστα λες και είστε πολιτικός! Πείτε συγκεκριμένα γιατί είναι χειρότερη η πτώχευση από την μη πτώχευση, και κατά τι βαθμό έτσι ώστε να την πολεμήσουμε “με νύχια και με δόντια”. Να εμπιστευτώ την διάθεσή σας “Θέλω να αποφύγω τα χειρότερα κ. Βασιλειάδη!”; Επιχειρήματα κ. Σαλεμή. Και εγώ θέλω να αποφύγω τα χειρότερα και ενδεχομένως η πτώχευση να είναι η μόνη λύση! Με εμπιστεύεστε επειδή το έκφρασα και μόνο; Αιτιολογήστε γιατί “Ναι, πρέπει με νύχια και με δόντια να αποφύγουμε την πτώχευση!”

“Η εκκλησία του Δήμου άκουγε το σκεπτικό των ομιλητών και μετά αποφάσιζε!” Αφού θέλετε να αναβιώσετε τον αρχαίο θεσμό αγορεύστε την θέση σας για να έρθει και η ώρα της ψήφου! Έτσι παίρνουμε την ευθύνη των θέσεών μας, όταν τις υποστηρίζουμε και με επιχειρήματα! Και έτσι έχουμε επιπλέον ευθύνη και για τις απόψεις μας και όχι μόνο για τις θέσεις μας! Και όταν πας να υποστηρίξεις την θέση σου εκεί φαίνεται αν το κάνεις ελαφρά την καρδία ή με συναίσθηση.

“Την αντίθεση που δεν μπορούμε να την καταργήσουμε μπορούμε να την εκλογικεύσουμε και να την υπερβούμε δημιουργικά! Αλλά αυτό θα γίνει μόνο αν είμαστε γενναίοι, σώφρονες και δίκαιοι.” Ωραία, ας πιάσουμε συζήτηση λοιπόν πως θα γίνουμε γενναίοι, σώφρονες και δίκαιοι (δε σας θυμίζει λίγο κάτι σαν ιπποτικό ιδεώδες;). Εδώ ο κόσμος καίγεται και λέμε να γίνουμε γενναίοι, σώφρονες και δίκαιοι!; Όπως κάποιος απάντησε στους εταίρους (το διάβασα στο διαδίκτυο), δεν μπορείς να απαιτείς την τελειότητα από τους πεινασμένους και φτωχούς! Ωραία και καλά αυτά που λέτε αλλά για μένα αποτελούν στο χώρο της επιστημονικής φαντασίας. Το γενναίο, σώφρονας και δίκαιος μπορώ να υποσχεθώ ότι θα το προσπαθήσω για τον εαυτό μου αλλά δεν μπορώ να υποσχεθώ ότι θα το πετύχω! Πόσο μάλλον και για τους άλλους συνανθρώπους μου! Λίγο ταπείνωση! Πατείστε και στην γη! Ενδεχομένως είναι ο μόνος (πνευματικός) δρόμος. Είναι όμως εφικτός; Θα ακολουθήσει ο λαός; Μήπως μια πτώχευση τώρα είναι πολύ πιο συνετό και σώφρον από μια πτώχευση αργότερα; Με μεγαλύτερα χρέη, με ξεπουλημένη δημόσια περιουσία κλπ κλπ; Πάρτε την ευθύνη της θέσεώς σας και αιτιολογήστε το γιατί; Και αιτιολόγηση θέσης δεν μπορεί να λογιστεί το ανούσιο επιχείρημα “Θέλω να αποφύγω τα χειρότερα κ. Βασιλειάδη!”

Νομίζω έγινε κατανοητός ο τίτλος “Οι καθαρές κουβέντες σε βαλτώδη και θολά νερά!”

Να πάμε να πούμε στην γριούλα και τον παππού των 340 ευρώ να γίνουν γενναίοι, σώφρονες και δίκαιοι! Εδώ τι θέση παίρνετε; Και καθαρές κουβέντες!

Πήρατε πολύ φορά κ. Βασιλειάδη. Ποταμός λέξεων για να μας πείτε ότι είσαστε υπέρ της πτώχευσης!!!
Δεν κατηγόρησα κανέναν!
Απλώς εσείς ζορίζεστε επειδή πρέπει να πείτε στην γριούλα και στον παππού ότι με τον πτώχευση ΔΕΝ θα πάρουν ούτε τα 340 ευρώ!
Αυτό είναι η πτώχευση! Και επειδή σε όλη τη ζωή μας εμπλέκεται το δημόσιο το χειρότερο θα επεκταθεί παντού ακαριαία!
Τότε κάποιοι άλλοι, αγανακτισμένοι σαν κι εσάς, θα αγανακτήσουνε με σας και θα γυρεύουν “δίκαιη τιμωρία”. Ε εκεί τότε, όπως κι εδώ τώρα, θα χρειαστεί η σωφροσύνη, η γενναιότητα και η δικαιοσύνη. Για να μην γίνουν τότε ακόμα χειρότερα. Για να μη σφαχτούμε δηλαδη, κ. Βασιλειάδη.
Το να γίνουμε “καλοί άνθρωποι” είναι πρόταση για τους πολλούς και κυρίως γι’ αυτούς που δεν θέλουν να κουραστούν ιδιαίτερα. Αλλιώς θα έλεγα να γίνουμε άγιοι. Δεν χρειάζεται καν να σηκωθούμε από τον καναπέ μας. Δεν χρειάζεται καν να πάμε στο Σύνταγμα και να κατακλιθούμε υπτίως. (πέφτουν και δακρυγόνα). Απλώς χρειάζεται να μαζέψουμε τη γλώσσα μας και το μυαλό μας! Εκτός κι αν αυτό έχει υποστεί μη αναστρέψιμες βλάβες!
Όσο για την ταπεινότητα, αυτή χρειάζεται σε άλλους περισσότερο, γιατί φτάσαμε να μας βρίζουν όταν μιλάμε για καλοσύνη!
Τώρα που “ο κόσμος καίγεται” -μαζί με τα μπατζάκια του υστερικού μικροαστού που χρόνια τώρα κυλιότανε στον καναπέ του-
τώρα χρειαζόμαστε γενναίους ανθρώπους κύριε! Τώρα χρειαζόμαστε δίκαιους και σώφρονες!

Κύριοι (ή αν θέλετε παιδιά)
ας μην μπλέκουμε την Εκκλησία του Δήμου με τα Talk shows. Ευτυχώς που η τεχνολογία (δεν είναι πάντα κακή και) εμποδίζει να “γράφουμε ο ένας πάνω στον άλλον”.
Που συμφωνούμε ψάχνουμε και όχι που (μονίμως) διαφωνούμε. Ας δώσουμε χώρο να ακουστούνε κι άλλοι και ας μη γεμίζουμε σελίδες με αντεγκλήσεις.
Στην Εκκλησία του Δήμου βρισκόσαστε όχι στην Ηλιαία!

Αγαπητέ κ. Σαλέμη

κάνετε πολύ μεγάλο λάθος, το να γίνουμε ταπεινοί άνθρωποι είναι πιο επιτακτικό από το να γίνουμε καλοί άνθρωποι. Έχουμε βαρεθεί τους καλούς ανθρώπους (που βρίσκουν όλους τους άλλους κακούς, κοίτα εκφράσεις “τα μπατζάκια του υστερικού μικροαστού που χρόνια τώρα κυλιότανε στον καναπέ του”). Μόνο οι ταπεινοί μαζεύουν τη γλώσσα τους και το μυαλό τους! Οι καλοί άνθρωποι πάντα αυτοδικαιώνονται γιατί ξέρουν ότι είναι ήδη καλοί και επομένως έχουν κάθε δικαίωμα να μιλούν και να συμβουλεύουν. Και από ό,τι έχετε μάλλον καταλάβει κανένας από τους δυο μας δεν ανήκει στην κατηγορία των ταπεινών ανθρώπων. Επομένως αστοχούμε μεγίστως όταν λέμε “Όσο για την ταπεινότητα, αυτή χρειάζεται σε άλλους περισσότερο”

Ακόμα περιμένω όμως την επιχειρηματολογία υπέρ της μη πτώχευσης. Επιχειρηματολογησατε κατά της πτώχευσης (με τον πτώχευση ΔΕΝ θα πάρουν ούτε τα 340 ευρώ! Αυτό είναι η πτώχευση! Και επειδή σε όλη τη ζωή μας εμπλέκεται το δημόσιο το χειρότερο θα επεκταθεί παντού ακαριαία!) αλλά κάτι υπέρ της θέσεώς σας ακόμα να ακούσω. Μήπως δεν έχετε επιχειρήματα; Φοβάστε κάτι; Ας το πάρει το ποτάμι (των λέξεών μου) και δώστε μας τα φώτα σας καθάρια σαν τις κουβέντες σας!

Ακόμα περιμένω επιχειρηματολογία!

Τι να κάνουμε που διαφωνούμε δηλαδή; Να το κρύψουμε; Εγώ πάντως νόμιζα βρισκόμασταν στη σελίδα ενός ιστότοπου! Αν ήξερα ότι ήμουν στην Εκκλησία του Δήμου θα ντυνόμουν ανάλογα! Και λίγη οχλαγωγή δεν πείραξε κανέναν. Δείχνει ότι τα αίματα βράζουν και οι άνθρωποι είναι ζωντανοί. Το υπόγειο μαχαίρωμα με savoir vivre το βαριέμαι! Αν συμφωνήσουμε σε κάτι θα συμφωνήσω, μην ανησυχείς. Αλλά να συμφωνούμε για να μη διαφωνούμε με εξοργίζει μπορώ να πω.

“Σαλεμής” κ.Βασιλειάδη, τονίζεται στη λήγουσα (και περισπάται αν έχετε πολυτονικό)

Δεν θέλω να σας πείσω κ. Βασιλειάδη για να είσαστε κατά της πτώχευσης!
Να σας δεσμεύσω θέλω! Και δεσμεύομαι πρώτος εγώ.
Να σας δεσμεύσω ότι θα προχωρήσουμε μαζί χωρίς να φάει ο ένας τον άλλον ακόμα κι αν ο άλλος είναι “ο υστερικός μικροαστός που καίγονται τα μπατζάκια του”. Ξέρω ότι δεν μπορεί να υπάρξει ομοφωνία ως προς τις λύσεις και γι’ αυτό προσπαθώ να προωθήσω μια συμφωνία ως προς τη μέθοδο. Παίρνω επίσης και τα μέτρα μου. Γιατί πάθαμε και μάθαμε πολλά. Γι’ αυτό λέω να βγάλουνε όλοι τον φερετζέ και ευθαρσώς να αναλάβουν τις ευθύνες των λόγων τους. Ν’ αφήσουν τη χανούμ-πολιτική και να κάνουν πολιτική γενναία και σταράτη. Μη βγουν οι ξύπνοι πάλι μετά, όταν θα είμαστε στο λάκκο των λεόντων, και μας συμβουλεύουνε την ώρα που θα τρώει ο ένας τον άλλον!

Αν οι μισοί Έλληνες έχουν αποφασίσει να βουλιάξουμε στην άβυσσο δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα για να σωθούν οι άλλοι μισοί.
Το γράφω καιρό τώρα: ή όλοι μαζί σωζόμαστε ή όλοι μαζί χανόμαστε!

κ. Σαλεμή, η μεθοδολογία ενότητας που ευαγγελίζεστε είναι αυτονόητη! Έλα όμως πάλι που δεν μπορώ να την εγγυηθώ! Έχω αυτή τη διάθεση αλλά δεν ξέρω ο άλλος τι κάνει! Τόσα ψέματα μας έχουν φλομώσει από την αρχή της μεταπολίτευσης. Ξέρω πολύ καλά αυτήν την ψευτο-ενότητα, εδώ και χρόνια, που σου χρυσώνουν το χάπι και σε αποπροσανατολίζουν. Αυτό ουσιαστικά πολεμάει ο λαός, την ψευτοενότητα των πολιτικών με τον λαό γιατί μέχρι τώρα η ενότητα ήταν μονόδρομη! και όχι σχέση αλήθειας!

Για τα δακρυγόνα που αναφερθήκατε, αν παρακολουθούσατε τα γεγονότα θα βλέπατε ότι ο λαός έδιωχνε την ομάδα των περίπου 200 ατόμων μακριά για να μην γίνουν επισόδεια. Επομένως δίνεται λάθος εντύπωση ότι ο λαός δεν είναι ενωμένος και ότι δεν έχει τέτοια διάθεση.

Όσο αναφορά το “ή όλοι μαζί σωζόμαστε ή όλοι μαζί χανόμαστε!” αυτό πάλι είναι κάτι αυτονόητο μόνο για τον λαό! Να πω ότι εξαιρούνται υπουργοί, πρωθυπουργοί και διάφοροι άλλοι κατέχοντες που με ένα ελικοπτεράκι τσουπ τσουπ βρίσκονται εξωτερικό στην “αιώνια λιακάδα ενός καθαρού μυαλού!”. Μην τα κάνουμε όλα ίσα και όμοια. Εγώ δε βλέπω καμία ενότητα εκ μέρους τους.

Επομένως οι μεθοδολογίες που ζητάτε είναι θεμιτές αλλά πρέπει να είναι αμφίδρομες. Το ότι εσείς το υπόσχεστε για τον εαυτό σας δεν μου λέει και πολλά, γιατί αν δεν το υποσχεθούν ειλικρινά και οι κατέχοντες την εξουσία και τα χρήματα δεν θα δούμε διαφορά.

Μου αρέσουν πολύ οι φράσεις σας “Παίρνω επίσης και τα μέτρα μου.” και παρακάτω “Γι’ αυτό λέω να βγάλουνε όλοι τον φερετζέ και ευθαρσώς να αναλάβουν τις ευθύνες των λόγων τους. Ν’ αφήσουν τη χανούμ-πολιτική και να κάνουν πολιτική γενναία και σταράτη.” Είναι σαν να παροτρύνω αυτούς που με κορόϊδευαν τόσα χρόνια κατ’ εξακολούθηση να είναι ειλικρινής! και να πιστεύω ότι θα το κάνουν! χωρίς να πιστεύω ότι κοροϊδεύω τον εαυτό μου! Και αυτό το ονομάζω μεθοδολογία. Η μεθοδολογία θα έπρεπε να είναι πως θα το εξασφαλίσουμε αυτό! Και τότε η μεθοδολογία σας θα πάρει διαστάσεις λύσεις!

Και ναι μόνο έτσι η μεθοδολογία σας θα πάρει διαστάσεις λύσεις, διότι αν πραγματικά νοιάζεται ο ένας για τον άλλο, και νοιώθει συνυπεύθυνος για την κατάντια του άλλου, τότε πάει και τον βοηθάει! Είδατε εσείς καμία βοήθεια από τους πλούσιους προς τον λαό; Επομένως μη μιλάμε για ενότητα και την ζητάμε έτσι θεωρητικά όπως τα μωρά που ζητάνε να δουν ιπτάμενα πόνι. Αυτοί που φοράνε τον φερετζέ τον φοράνε για κάποιον λόγο, και μια απλή παρότρυνση από εσάς, εμένα ή οποιονδήποτε άλλο δεν θα αλλάξει τίποτα κατά τη γνώμη μου. Για αυτό λέω ότι μιλάτε με γενικόλογα, γιατί αναφέρεστε σε θεωρητικές ηθικές αρχές χωρίς καμία πρακτική σημασία όταν ο άλλος που πρέπει να τις έχει δεν τις συμμερίζεται!

Φούσκωσε το ποτάμι…

Ακριβώς, κ.Βασιλειάδη! Άλλα λόγια…να σφαζόμαστε!!!

Αφού δεν βοηθάνε οι πλούσιοι το λαό να μην τους ζητάμε να βοηθήσουνε, να μην τους πιέζουμε να βοηθήσουμε, να μην τους θυμίζουμε ότι άλλοι κάποτε τα έδωσαν όλα, πλούτη και ζωή, για την Πατρίδα.
Αφού λοιπόν δεν συμφωνούμε στους στόχους, αφού δεν συμφωνούμε στη μέθοδο, αφού ο αγώνας για εθνική ενότητα είναι “ιπτάμενο πόνι”, αφού όλα είναι στημένα, προδομένα, πουλημένα, αφού εμείς είμαστε οι απατημένες μωρές παρθένοι βουρ λοιπόν για τα χειρότερα(!!!)

Όμως! Η πλειοδοσία στα χειρότερα με άλλοθι την…μειοδοσία των “πολιτικών” και του “πολιτικού συστήματος” είναι η μέθοδος του όντως πολιτικού συστήματος που τάχα καταγγέλετε. Από το 1976 μέχρι σήμερα όλοι εκείνοι που κάνανε τέτοιου είδους κουβαρνταλίκια, όλοι εκείνοι που με άλλοθι τους άλλους ήταν έτοιμοι να τα τινάξουν όλα στον αέρα για να κατέβουμε κι άλλο στου κακού τη σκάλα, όλοι αυτοί λέω, δεν ήταν ο λαός αλλά εκείνοι που την βόλευαν σε όλες τις καταστάσεις. Φτάσαμε σήμερα να κάνουν “αντίσταση” οι λαθρέμποροι και οι μαυραγορίτες!!! Ναι, κ. Βασιλειάδη! Οι λαθρέμποροι αυτό λένε: “να κάνουμε αντίσταση”(!) “Σιγά μη τους τα δώσω, σ’ αυτούς τους διεφθαρμένους”(!)

Ο λαό που υποφέρει δεν έχει την πολυτέλεια της δυσχρωματοψίας! Έχει ανάγκη από τις πιο λεπτές διακρίσεις, από το παραμικρό όφελος! Ναι, βαρεθήκαμε πια τα κούφια νταϊλίκια, τους τάχα τσαμπουκάδες, τα υπερεπαναστατικά αλλά πάντα κούφια λόγια.
“Ναι στην ενότητα αλλά να είναι αμφίδρομη”(!) “Ναι στη μεθοδολογία αλλά να είναι εφικτή”(!) Με κάτι τέτοια έφριξε κάποτε κι ο Μαρξ και είπε το περιβόητο “ξύσε τον επαναστάτη για να φανεί ο Φιλισταίος”.
Αυτή δεν είναι επανάσταση κ.Βασιλειάδη. Δεν είναι φουσκωμένο ποτάμι. Είναι φουσκωμένα λόγια! Είμαι όμως ευγνώμων γιατί τουλάχιστον εσείς έχετε το θάρρος να τα υπογράφετε.

Μια κουβέντα ακόμα: Όποιος αγαπάει την Πατρίδα, όποιος πονάει τον λαό, δεν βάζει όρους για τις θυσίες, δεν ζητάει ρήτρες για να προσφέρει ό, τι καλύτερο διαθέτει! Πέφτει στη μάχη με νύχια και με δόντια! Κι έχει ο Θεός!!!
Ο χαρακτήρας της επανάστασης ΤΩΡΑ δεν είναι το “γκρέμισμα του Ναού του Σολομώντος”. Ο Ναός έχει ήδη καταστραφεί!
Η επανάσταση έχει καθήκον της να τον κτίσει!

“Αφού δεν βοηθάνε οι πλούσιοι το λαό να μην τους ζητάμε να βοηθήσουνε, να μην τους πιέζουμε να βοηθήσουμε, να μην τους θυμίζουμε ότι άλλοι κάποτε τα έδωσαν όλα, πλούτη και ζωή, για την Πατρίδα.” Δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο! Αλλά μην περιμένουμε και πολλά! Εγώ προσωπικά τίποτα! Παρόλα αυτά, η προσπάθεια πρέπει να γίνει ακόμα και αν δεν πιστεύουμε στο αποτέλεσμα!

“ο αγώνας για εθνική ενότητα” ποιος αγώνας για εθνική ενότητα; Είδες κανέναν αγώνα; Ο καθένας το δικό του κυνηγάει!

“Η πλειοδοσία στα χειρότερα” Συνεχώς αναφέρετε τη λέξη χειρότερα! Ποια είναι τα χειρότερα; Και ποια είναι τα καλύτερα που ευαγγελίζεστε; Ακόμα να καταλάβω! Τι καλύτερο βρίσκετε στον συνεχόμενο δανεισμό; Απαντείστε! Γιατί δεν είναι κατέβασμα “κι άλλο στου κακού τη σκάλα”;

“Αυτή δεν είναι επανάσταση κ.Βασιλειάδη.” Ποτέ δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο! Δεν ήξερα ότι το ζητούμενο ήταν η επανάσταση. Νόμιζα το ζητούμενο ήταν να ορθοποδήσει το έθνος. Έτσι επειδή λέτε “Έχει ανάγκη από τις πιο λεπτές διακρίσεις”. Μη μπερδεύεστε στον στόχο!

“Όποιος αγαπάει την Πατρίδα, όποιος πονάει τον λαό, δεν βάζει όρους για τις θυσίες, δεν ζητάει ρήτρες για να προσφέρει ό, τι καλύτερο διαθέτει!” Αχ, κ. Σαλεμή, πάλι για γενναιότητες, δικαιοσύνες και σωφροσύνες θα μιλήσουμε; Αυτά τα έλεγαν οι ιππότες του μεσσαίωνα! Λίγα πράγματα χρειάζεται η πατρίδα και ο λαός, και οι (ανθρωπο)θυσίες θα γίνουν περιττές! Ειλικρίνεια και καλή διάθεση από κάθε πλευρά! Από φτωχούς, πλούσιους, αριστερούς, δεξιούς, κυβερνώντες, κυβερνόμενους, Έλληνες, ανθέλληνες κλπ. Όλα αυτά που λέτε μου ακούγονται “φουσκωμένα λόγια” επανάστασης!

“Ο λαός που υποφέρει δεν έχει την πολυτέλεια της δυσχρωματοψίας!” Δυστυχώς το ξέρουμε πολύ καλά, αλλά τα συνεχόμενα ψέματα κάνουν τα πράγματα δυσδιάκριτα είτε σας αρέσει είτε όχι! Όταν συνεχώς σου ρίχνουν στάχτη στα μάτια, συνεχώς το τοπίο είναι ομιχλώδες τι θέλεις; Ο λαός που υποφέρει λέει “Ναι στην ενότητα αλλά να είναι αμφίδρομη”, γιατί αυτός την έχει ανάγκη πρώτα απ’ όλα. Αυτός έχει την ανάγκη η μεθοδολογία της ενότητας να είναι εφικτή, διαφορετικά η ενότητα που θα προσφέρει ο λαός θα είναι μια εκμετάλλευσή του από τους κυβερνώντες όπως γίνεται εδώ και τόσα χρόνια!

κ. Σαλεμή έχω δει μπροστά στα μάτια μου να με κοροϊδεύουν πολιτικάντιδες παρά του πρωθυπουργού και να με βγάζουν τρελό! Την μια στιγμή να λέει το ένα πράγμα, να φανερώνω το ασυνεπές των λέξεών του, δηλαδή το ότι ήταν στοχευμένο ψέμα, και να αναιρεί κατευθείαν ότι το είπε χωρίς να ιδρώσει το αυτί του! Πια ενότητα να νοιώσω με τέτοιες φάρες; Ποια ενότητα να επιδιώξω μαζί τους; Εννοείτε πρέπει να προστατευθώ από αυτούς και να προστατεύσω τους συνανθρώπους μου από αυτούς. Τώρα αν κάποιοι άλλοι στο παρελθόν χρησιμοποίησαν με ψεύτικο τρόπο και δήθεν επαναστατική διάθεση το ίδιο επιχείρημα με μένα (“όλοι εκείνοι που με άλλοθι τους άλλους ήταν έτοιμοι να τα τινάξουν όλα στον αέρα”) είναι απόδειξη το πόσο ψεύτικοι μπορούν να είναι μερικοί! Δεν ζητάς συνεργασία με τον ψεύτη! Αυτό λέω. Είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβετε; Αυτό δεν είναι επανάσταση, είναι αυτοπροστασία! Επιβίωση! Και μου λέτε για θεωρητικες μεθοδολογίες;

Λέτε “Πέφτει στη μάχη με νύχια και με δόντια! Κι έχει ο Θεός!!!”. Κατά την γνώμη μου όποιος ζητάει τον λαό να πολεμήσει με νύχια και με δόντια για κάτι (ακόμα δεν έχει προσδιοριστεί) χωρίς να εξηγεί το γιατί (το “όχι στο άλλο” δεν είναι ουσιαστικό επιχείρημα), αυτός νομίζω καπιλεύεται και εκμεταλλεύεται την όποια έννοια της επανάστασης και το αίσθημα της επαναστατικότητας που κάποιοι θέλουν να νοιώσουν για να πάρουν αξία! Δεν σου θυμίζει λίγο αυτούς που κατηγορείς (“όλοι εκείνοι που με άλλοθι τους άλλους ήταν έτοιμοι να τα τινάξουν όλα στον αέρα”);

“Ο χαρακτήρας της επανάστασης ΤΩΡΑ δεν είναι το “γκρέμισμα του Ναού του Σολομώντος”.” Σε αυτό συμφωνώ. Πρέπει να γκρεμιστούν οι ναοί των ειδώλων! Και δεν το θεωρώ επανάσταση.

“Η επανάσταση έχει καθήκον της να τον κτίσει!” Γράψτε και ένα ΖΗΤΩ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ να συμπληρωθεί το κείμενο!

Ωραία λοιπόν! Ας αρχίσουμε από την αλφαβήτα. Στράτα στρατούλα!
κ. Βασιλειάδη, ο λαός δεν είναι ενωμένος. Ακόμα κι όταν έτσι φαίνεται.
Δεν ξέρει τι θέλει, δεν ξέρει τι του φταίει, δεν ξέρει τι να κάνει και πως να το κάνει. Την σύγχυση την επιτείνει παραπέρα ο πανικός, η υστερία, η κακότητα, διάφορων τύπων -διανοούμενων και μη- που ετοιμάζονται να παίξουν ρόλο ΤΩΡΑ και ΜΕΤΑ. Είναι οι σύγχρονοι “Φαναριώτες”.
Αυτός ο διχασμός του λαού δεν είναι μόνο στο πνεύμα είναι και στα συμφέροντα. Ένα ευρύ κοινωνικό στρώμα στηρίζει και στηρίζεται στο πολιτικό σύστημα. “Τρώει” από αυτό είτε στηρίζοντάς το άμεσα είτε “κριτικάροντάς” το!!! Το κοινωνικό αυτό στρώμα που στηρίζει το σύστημα είναι ιδιαιτέρως επιθετικό και εκμεταλλευτικό προς τον διπλανό του! Εκμεταλλεύεται με τον χειρότερο τρόπο τα πλεονεκτήματα που έχει εξασφαλίσει, ληστεύει και εξουθενώνει τον λαό, κάθε μέρα, στα απλά και σημαντικά ζητήματα της ζωής του. Συνεπώς, το πρόβλημα δεν είναι μόνο γενικώς και αορίστως στους “πλούσιους” και στις “οφ σορ”. Είναι εδώ και τώρα και μαζί μας. Αν δεν υπήρχε αυτό το κοινωνικό στρώμα, αυτή η “λαϊκή βάση στήριξης” του συστήματος, το σάρωμά του θα ήταν εύκολη υπόθεση. Πολιτικό δε σύστημα δεν είναι καν όλοι οι βουλευτές, είναι τα ΜΜΕ, πολλοί δικαστές,πολλοί δικηγόροι, πολλοί συνδικαλιστές, και όλοι εκείνοι που ενσαρκώνουν το πνεύμα της άνευ όρων πάλης για την εξουσία. Ξαναλέω για να εμπεδωθεί: Όποιος παλεύει χωρίς αρχές για την ανατροπή του πολιτικού συστήματος είναι ήδη πολιτικό σύστημα. Και θα κάνει τα ίδια όταν του δοθεί η ευκαιρία.
Ο διχασμός αυτός του λαού, όταν τα πράγματα γίνουν πιο δύσκολα, και όσο πιο δύσκολα γίνονται, θα βαθαίνει. Τότε θα πέσουν οι μάσκες, ήδη πέφτουν, και οι μισοί θα καταλάβουν τί κάνουν και τί κάνανε οι άλλοι μισοί. Τότε θα είμαστε στα πρόθυρα του εμφυλίου πολέμου!
Τώρα είμαστε στον ψυχρό εμφύλιο πόλεμο, τότε θα ζυγώνει ο θερμός εμφύλιος πόλεμος. Αυτά είναι τα χειρότερα κύριε που “ανυποψίαστος” δημαγωγείτε. Θέλετε να σας εξηγήσω και γιατί ο εμφύλιος πόλεμος είναι τα “χειρότερα”;

Θα συμφωνήσω σε κάποια που λέτε, ότι δεν είναι ενωμένος όλος ο λαός, ότι υπάρχει κοινωνικό στρώμα που στηρίζει το σύστημα, σύστημα είναι και αυτοί που το κριτικάρουν. Επίσης συμφωνώ με το “Όποιος παλεύει χωρίς αρχές για την ανατροπή του πολιτικού συστήματος είναι ήδη πολιτικό σύστημα.” με την έννοια απλώς πάει να αντικαταστήσει το υπάρχον σύστημα με αυτό που τον συμφέρει άσχετα αν είναι δίκαιο ή όχι. Διαφωνώ όμως με κάποια πράγματα.

Η αρχή του κακού για εσάς είναι “το πνεύμα της άνευ όρων πάλης για την εξουσία.” Για μένα είναι η πλουτοκρατία. Ας κοπούν οι μισθοί των βουλευτών στα επίπεδα απλού δημόσιου υπαλλήλου και ας δούμε πόσο ευδιάθετοι θα είναι να έχουν εξουσία και ευθύνη! Εδώ κάποια βουλευτής χαρακτήριζε ως την χειρότερη μέρα της ζωής της το ότι περπάτησε δεκαπέντε λεπτά στο σκοτάδι με φακό καθώς απόκλεισαν αγανακτισμένοι την έξοδο της Βουλής! Θα άντεχαν να τρέχουν για τον λαό με έναν απλό μισθό; Ένα τέτοιο μέτρο θα έδιωχνε αρκετή σαπίλα από το κοινοβούλιο. Και σε όλα τα επαγγέλματα που αναφέρατε η πλειοψηφία των επιδιώξεών τους είναι το εύκολο και πολύ χρήμα! Ρωτήστε όποιον θέλετε. Η πλειοψηφία των απαντήσεων θα είναι τα καλά χρήματα. Κατά δεύτερο ρόλο είναι η εξουσία, ο σκοπός τους όμως πάλι είναι για να εξασφαλίσουν χρήμα!

Μετά λέτε, “Τότε θα πέσουν οι μάσκες, ήδη πέφτουν, και οι μισοί θα καταλάβουν τί κάνουν και τί κάνανε οι άλλοι μισοί. Τότε θα είμαστε στα πρόθυρα του εμφυλίου πολέμου!” Αυτό θέλουμε κ. Σαλεμή οι από κάτω να μην καταλάβουν ποτέ τι έκαναν οι από πάνω; Είναι τόσο κακό να αποκαλυφθεί η αλήθεια της εκμετάλλευσης; Τότε γιατί κατηγορείτε τόσο σθεναρά αυτό το κοινωνικό στρώμα; Και γιατί ζητάτε ο υπομείνας τόσα χρόνια να είναι δίκαιος, γενναίος και σώφρων; Οι αγανακτισμένοι το αναφέρουν πολύ ωραία “Η φτώχεια είναι η μεγαλύτερη βία”! Και όντως πέφτουν οι μάσκες. Τώρα φοβόμαστε; Τι να κάνουμε κ. Σαλεμή. Στην Ελλάδα ζούμε. Κάποια στιγμή πρέπει να έρθει και η κάθαρση!

Όσο για σενάρια περί εμφυλίου πολέμου, εδώ θα διαφωνήσω κατά πολύ! Ποιοι θα εξεγερθούν; Εναντίον ποιον; Οι γιατροί εναντίον των δικηγόρων; Οι ταξιτζήδες εναντίον των καθηγητών; Για ποιες αντιμαχόμενες ομάδες μιλάτε που φτάσουν στα πρόθυρα εμφυλίου πολέμου; Η μόνη περίπτωση εμφυλίου πολέμου είναι αν η Κυβέρνηση κινηθεί εμπράκτως με στρατιωτική και αστυνομική δύναμη εναντίον του λαού! Αυτό βέβαια λέγεται Χούντα αλλά πάλι είναι μια μορφή εμφυλίου πολέμου. Δεν πιστεύω ότι θα το κάνει αυτό όμως. Θα χαθούν όλα τα προσχήματα. Ισχυρίζεστε μήπως ότι θα κινηθούν κοινωνικές ομάδες εναντίον άλλων κοινωνικών ομάδων; Αμφιβάλλω κατά πολύ. Δεν βλέπω την ίδια ένταση μεταξύ των ανθρώπων όπως δεκαετία 80 και παλιότερα που παραμόνευαν οι μεν να δείρουν τους δε! Κάναν μπλόκα και κυνηγούσαν είτε με τον έναν είτε με τον άλλο τρόπο. Και τότε δεν οδηγηθήκαμε σε εμφύλιο. Γιατί να τρομοκρατούμε με τέτοια σενάρια; Δεν έχω ζήσει εμφύλιο και το απεύχομαι. Νοιώθω όμως ότι αυτή τη στιγμή η αγανάκτιση του λαού επικεντρώνεται κατά της κυβερνήσεως και της βουλής. Είναι συνυπεύθυνος ο λαός για ότι συμβαίνει, σαφώς, αλλά οί βουλευτές είναι οι κύριοι υπεύθυνοι! Αυτό ο λαός κατά την πλειοψηφία του το καταλαβαίνει. Απόδειξη των λεγομένων, το κίνημα των αγανακτισμένων που δείχνει σιγά σιγά όλο και περισσότερη ωριμότητα! Ίσως όχι την ωριμότητα του γενναίου, του δίκαιου και του σώφρον, αλλά σίγουρα του φιλειρηνιστή! Όπως είπα και πριν, λίγα χρειαζόμαστε, όχι τρελές θυσίες. Απόδειξη των φιλειρηνικών διαδηλώσεων: χθες έδιωξαν με τον τρόπο που μπορούσαν τους κουκουλοφόρους για να μην αμαυρώσουν την διαμαρτυρία τους.

Το χειρότερο σενάριο της πτώχευσης (δηλαδή κήρυξη στάσης πληρωμών, έξοδος από ευρωζώνη και έκδοση νέου νομίσματος) είναι για κάποιο διάστημα να υπάρξει πανικός και αναρχεία! Εκεί δεν θα έχουμε εμφύλιο, αλλά έλλειψη κάθε έννομης τάξης! Εκεί όντως θα υπάρξει ένα διάστημα δύσκολο που θα κληθεί η εκάστοτε κυβέρνηση να το αντιμετωπίσει όσο γίνεται πιο γρήγορα και να φέρει το συντομότερο δυνατό κάποια ισορροπία.

Το χειρότερο σενάριο αποφυγής της πτώχευσης με την παρούσα πολιτική είναι ο συνεχής δανεισμός, ο συνεχής υποβιβασμός της πιστωτικής δυνατότητας της Ελλάδος (αυτό ζούμε μέχρι τώρα), το ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας και κάθε πλουτοπαραγωγικής πηγής για την Ελλάδα (αυτό μας ζητούν να υπογράψουμε), και πάλι στην πτώχευση σε βάθος χρόνου, αφού ο λαός εξαντληθεί από συνεχόμενα χρόνια λιτότητας, και το κράτος αδύναμο να ανταποκριθεί σε ο,ποιαδήποτε ανάγκη! Τότε αν κηρύξει πτώχευση το κράτος, καθώς θα κοπεί η κυκλοφορία χρήματος στην αγορά, η ιδιωτική επιχείρηση ηλεκτρισμού ξένης εταιρείας δεν θα παρέχει ρεύμα στους απλήρωτους λογαριασμούς. Η ιδιωτική επιχείρηση παροχής νερού θα κόβει το νερό σε όποιον δεν πληρώνει τον λογαριασμό. Δεν θα μπορεί να αναγκάζει τον ξένο ιδιώτη να δουλεύει χωρίς κέρδος! Εκεί να δείτε πανικός κ. Σαλεμή! Εκεί τότε βγείτε να φωνάξετε, “να είστε γενναίοι, σώφρονες και δίκαιοι!”

Και ήρθε η ώρα να σας διδάξω εγώ την αλφαβήτα του χρηματοπιστωτικού συστήματος κ. Σαλεμή! Δείτε λίγο στο youtube το βίντεο Money as debt και το Money as debt II: Promises unleashed και δείτε την αλήθεια του χρηματοπιστωτικού συστήματος. Προσωπικά όταν είδα το πρώτο βίντεο ήταν σαν να είδα τον ίδιο τον διάβολο μπροστά μου! Διαβάστε και λίγο Weber Καπιταλισμός και προτεσταντική ηθική και θα εξηγηθούν πολλά που συμβαίνουν εδώ και παγκοσμίως εδώ και σχεδόν δύο αιώνες!

Θα έγραφα και άλλα αλλά δυστυχώς πρέπει να φύγω. Καλημέρα!

“κ. Σαλεμή τον τελευταίο καιρό έχουν πέσει στην αντίληψή μου κείμενά σας μέσω του Αντιφώνου. Μπορώ να πω ότι είστε μια ευχάριστη πηγή χαράς (υπάρχει και δυσάρεστη; Μπορώ να πω ναι!) και ειδικά αυτή την χρονική περίοδο για την χώρα μας. Δεν θα σας πω όμως συγχαρητήρια! Ούτε εύγε. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι, εντός και εκτός ελλάδος, που μπορούν να γράψουν “ωραία” κείμενα και να εκφράσουν ακόμα πιο “ωραίες” απόψεις.
Αυτό που νομίζω ότι χρωστώ είναι ένα θερμό ευχαριστώ που υπάρχεται για να θυμάμαι αυτά που χάνω αλλά και να μαθαίνω αυτά που μπορώ να βρω! Ευχαριστώ εκ καρδίας”

Το κείμενο αυτό κ. Βασιλειάδη, αναρτήθηκε στις 4-4-2011 σαν σχόλιο στο κείμενό μου “Δημοκρατία και γενναίους ή δημοκρατία για τυχαίους;” και είναι δικό σας!
Κι εκεί μιλούσα για γενναιότητα, δικαιοσύνη και σωφροσύνη. Τότε σας έκανα να χαίρεστε τώρα σας κάνω να θυμώνετε!
Αφού όμως με καθησυχάζετε ότι δεν πρόκειται να κινδυνεύσουμε από εμφύλιο πόλεμο και επομένως μπορούμε …ελεύθερα να πτωχεύσουμε …απέρχομαι στον λαχανόκηπό μου όπου άρχισα να καλλιεργώ ντομάτες, πιπεριές, μελτζάνες και κολοκοκυθάκια…και την απαραίτητη ρίγανη!

Απαντήστε κ. Σαλεμή στην παραπάνω ερώτηση! :0

Ποια είναι η “παραπάνω ερώτηση”;;;;;

κ. Βαρελίδη, γράψατε:
“δεν μπορώ να καταλάβω την αιτία της αλλαγής σας”.
Και μετά: “τελευταία παρουσιάζεστε πολύ φτωχός”.
Αυτές είναι δύο συν μία διαπιστώσεις και καμία ερώτηση!
Διαπιστώνετε πρώτα ότι υπάρχει “αλλαγή” και “φτώχεια”.
Δηλώνετε δε ότι δεν καταλαβαίνετε!
Μετά ρωτάτε την αιτία των “διαπιστώσεων που μόνο εσείς διαπιστώνετε!!!
Κι εγώ, κύριοι, αν ήμουν Βαρελίδης και Βασιλειάδης θα απορούσα και δεν θα καταλάβαινα.

Γεώργιε.

Αν μπορώ να λαλώ όλες τις γλώσσες των ανθρώπων, ακόμα και των αγγέλων, αλλά δεν έχω Αγάπη για τους άλλους, οι λόγοι μου ακούγονται σαν ήχος χάλκινης καμπάνας ή σαν κυμβάλου αλαλαγμός. Κι’ αν έχω της προφητείας το χάρισμα κι όλα κατέχω τα μυστήρια κι όλη τη γνώση, κι αν έχω ακόμη όλη την πίστη, έτσι που να μετακινώ βουνά, αλλά δεν έχω Αγάπη, είμαι ένα τίποτα.

Εκείνος που Αγαπάει έχει μακροθυμία, έχει και καλοσύνη, εκείνος που Αγαπάει δεν κομπάζει ούτε υπερηφανεύεται, είναι ευπρεπής, δεν είναι εγωιστής ούτε ευερέθιστος.
Δεν χαίρεται για το στραβό που γίνεται, αλλά μετέχει στη χαρά για το σωστό.

Εκείνος που Αγαπάει…….

Γι αυτό φοβάμαι τα δημοψηφίσματα…
…Για τον τρόπο που τίθενται οι ερωτήσεις!

ΜΗΠΩΣ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ Δ.ΤΖΟΥΒΑΝΟΥ (εδω στο ΑΝΤΙΦΩΝΟ)

ΣΥΜΒΑΛΛΕΙ ΣΕ ΔΙΕΞΟΔΟ ΑΠΟ ΔΙΑΦΟΡΑ ΔΙΛΗΜΜΑΤΑ (πραγματικα η¨ οχι) ,τα οποια ομως, τιθενται ξεκομμενα?
Φιλικα και αγαπησιαρικα.

Αφου πρωτα φροντισαν και μας πτωχευσαν πνευματικα,τωρα τους ειναι πιο ευκολο να βαλουν χερι σε ο,τι πολυτιμο υλικο κρυβει αυτη η γωνια της Ευρωπης. Οι κυριοι υπευθυνοι αυτης της τραγωδιας,δηλ. η εξουσιαστικη ελιτ εχει εξαπολησει ενα υβρεωλογιο εναντιον του λαου,χωρις ντροπη.
“Να μη πτωχευσουμε με νυχια και με δοντια”, που αυτο σημαινει οικονομικη κατοχη για τα επωμενα πενηντα χρονια.
Αν υποθεσουμε οτι δεχομαστε την αποψη σας, σε τι θα διαφερουμε απο την κατοχη του Αφγανισταν ή του Ιρακ;
Η Δημοκρατια ποτε δεν ηρθε στην Ελλαδα και επειδη δεν ηρθε, απο συστασεως κρατους, η φαυλοκρατια και ο πολιτικαντισμος ειναι τα κυριαρχα συστατικα αυτου του δυτικου μορφωματος.
Ισως αυτη τη φορα ειναι ευκαιρια να αποτυναξουμε αυτο το φαυλο μοντελο, μεσα απο τις πλατειες κι ας ειρωνευονται καποιοι που το παιζουν γνωστες.
Ο χρονος τους απογυμνωσε και καθε τους αποψη εκ του αποτελεσματος εδειξε οτι οι ικανοτητες τους ηταν στα παχια λογια και στην απατη.

Τί ν’ αποτινάξεις στις πλατείες αφού δεν τολμάς καν να μιλήσεις επώνυμα;
Αφού φοβάσαι να πεις τη γνώμη σου που τάχα είναι και σωστή!
Να ξέρουμε, μετά, όταν θα δούμε τί εστί πτώχευση, από ποιόν θα ζητήσουμε ευθύνες.
Παλληκάρια της φακής!
Θέλετε να ζητάτε από άλλους ευθύνες αλλά εσείς δεν αναλαμβάνετε καν την ευθύνη της γνώμης σας!
Βγάλτε το φερετζέ και μετά μιλάμε…