Στέλιος Ράμφος: “Το Ελληνικό πρόβλημα”

48
239

Ο φιλόσοφος Στέλιος Ράμφος μίλησε με τον Γιώργο Μαλούχο, στα πλαίσια της εκπομπής της ΕΤ1 “Θέμα και Παραλλαγές”, για την πνευματική ουσία του ελληνικού προβλήματος . Μια δίωρη ζήτηση εφ’ όλης της ύλης για τα ζητήματα που βρίσκονται στον πυρήνα του πολιτικού και κοινωνικού προβληματισμού από τη μεταπολίτευση έως σήμερα. Πώς εντάσσεται σήμερα η χώρα μας στο Ευρωπαϊκό και παγκόσμιο γίγνεσθαι; Πού πρέπει να στρέψει το βλέμμα της η πολιτική ηγεσία; Ένας διάλογος που θέτει τα θεμέλια για περαιτέρω σκέψη και έρευνα.  Δείτε και κατεβάστε ΟΛΗ την συζήτηση.

“κατεβάστε” εδώ το αρχείο ΗΧΟΥ με δεξί “κλίκ” & save as…

48 Σχόλια

  1. Γιατί έπρεπε η κρατική τηλεόραση να αφιερώσει μιάμιση ώρα τηλεοπτικού χρόνου για να εκθέσει ο συγκεκριμένος διανοητής τις προσωπικές του δοξασίες γύρω από την ελληνική ταυτότητα και ιδιοσυγκρασία;

    Πότε αφιερώθηκε τόσος πολύς χρόνος π.χ. στο να εκτεθεί και η άλλη άποψη της θετικής αποτίμησης του ρόλου της ορθοδοξίας στη διαμόρφωση της ιστορίας της φυλής μας;

  2. Επειδή η κρατική τηλεόραση και σχεδόν κάθε τι άλλο κρατικό, έχει διακόψει προ πολλού κάθε σχέση με το άθλημα. Ας μη γίνει λόγος, φυσικά, για την idiot-iki !

    Ευτυχώς ο Θεός δεν «βλέπει» τηλεόραση, βλέπει τους ταπεινούς και κοντά σ’ αυτούς βρίσκουμε και ‘μεις την ειρήνη.

  3. Τι ωραία!” Μόνη λύση είναι η δύση!” Η μετάλλαξη του Ράμφου συνεχίζεται…Δεν θα περιμέναμε κάτι άλλο από τον “δυτικομανή” πλέον στοχαστή…

  4. …to arxaio tropiko susthma ths mousikhs me tis kolossiaies ekfrastikes-melwdikes dunatothtes giati to piasate sto stoma re paidia?…ta peri hmimatheias peritteuoun…perastika mas…o kurios Ramfos pws ermhneuei to gegonos oti oloi oi frikwdeis kai misanthrwpoi oloklhrwtismoi andrwthhkan se mh orthodoksa periballonta?…xilies fores argosxolos kai hpios(enanti pantwn: proswpwn,peribantos klp)para ergwdhs
    kai apotelesmatikos(ekseraitikh epidosh se genoktonies “eterwn” h akoma kai omoethnwn.kataplhktika katastrofikh ekmetalleush tou fusikou periballontos klp)…twra to kata poso pio ergwdhs kai paragwgikos einai o Germanos agroths se sxesh me enan Ellhna agroth einai thema megalhs suzhthshs…

  5. o Ραμφος ειναι αξιοπρεπες λευκος φιλοσοφος με αγαθες προθεσεις . Και μονο που αντιδρας στα επιχειρηματα του και στα λεγομενα του ειναι πνευματικος κερδος

    Γιατι δεν τον ρωτησαν για την Ισλαμοποιηση της Ελλαδος και της Ευρωπης απο τα στιφη Ασιατων πολυπολιτισμικων μουσουλμανους ??

  6. Θα μπορούσε, μήπως, κάποιος να μου εξηγήσει ποιο νόημα βγάζει από το τελευταίο σχόλιο του ΜΟΧΑΜΕΤ; Σκεφτείτε αυτό και μόνο σε ένα, ας πούμε, φιλοσοφικ-ωμικό λεξικό: «(Ράμφος:)αξιοπρεπής λευκός φιλόσοφος με αγαθές προθέσεις»! Αριστούργημα! Να ‘σαι καλά αγαπητέ, μας έκανες και γελάσαμε!

  7. Μακάρι να είχαμε κι άλλα μυαλά σάν τον Στέλιο Ράμφο και περισσότερες εκπομπές λόγου σαν του Γιώργου Μαλούχου. Τέτοιες εκπομπές μας κάνουν καλύτερους αρκείι να τις παρακολουθούμε με ανοιχτό μυαλό (εστιαζοντας στο να καταλάβουμε τον ομιλιτή που θέλει κάποια προσπάθεια) και όχι με απόψεις μπετόν. Ακόμα και αν τελικά (αφού έχουμε καταλάβει) διαφωνήσουμε. Αλήθεια οι φίλοι που εκφράζουν αρνητική άποψη τον καταλάβαν;

  8. Το πως αντιλαμβάνεται κανείς την ιστορία είναι θέμα υποκειμενικό και σηκώνει από μόνο του πολλή συζήτηση. Οι απόψεις του κ. Ράμφου μπορεί να μην είναι αποδεκτές από μένα και αρκετό άλλο κόσμο αλλά είναι σεβαστές.

    Το ζήτημα δεν είναι αυτές καθ’εαυτές οι απόψεις του αλλά το γιατί αφιερώθηκε τόσος πολύς τηλεοπτικός χρόνος για αυτόν και όχι και για άλλους που εκφράζουν την αντίθετη όμως από αυτόν οπτική της εθνικής αυτογνωσίας μας.

    Υ.Γ.:
    Γιατί οι θιασώτες του εθνοαποδομισμού θεωρούν αυτούς που έχουν αντίθετη άποψη ως μειωμένης αντιληπτικής ικανότητας; Δεν είναι ρατσιστικό αυτό;

  9. Παρατήρησα την λέξη “φυλή μας”? Τι εννοεί ο Γιώργος. Πες μου που ήταν οι πρόγονοί σου το 1700 Μ.Χ. να σου πω τι “φυλή” είσαι. (Είμαι επιεικής μαζί σου – -θα μπορούσα να ρωτήσω για το 700 Μ.Χ.

    Ο Ράμφος είναι αρκετά καλός, αλλά η αλήθεια είναι ότι το παίζει λίγο “θεσμικός παράγων” τώρα τελευταία.

    Δεν πειράζει. Εδώ ο κόσμος ψηφίζει τον Νομάρχη, και ακούει τον Σεβασμιώτατο Θεσσαλονίκης, ο Ράμφος σας πείραξε?

    Να μη πω για τους ΖουράροΚαννέλη-δες, γιατί υποτίθεται ότι είμαστε σε σοβαρό forum.

  10. φυλή η [filí] O29 : 1. (ανθρωπολ.) μεγάλη και (γεωγραφικά) ενιαία ομάδα ανθρώπων με ορισμένα κοινά ή παρόμοια κληρονομικά χαρακτηριστικά (χρώμα δέρματος, μαλλιά, σχήμα κεφαλιού κτλ.): Λευκή / κίτρινη / μαύρη ~. Σπάνια / άγρια / πρωτόγονη ~. Άρια* ~. 2. έθνος, εθνότητα: Tα πεπρωμένα της ελληνικής φυλής. (έκφρ.) το δαιμόνιο* της φυλής. 3. (βιολ.) υποδιαίρεση είδους: Oι ανθρώπινες φυλές. [λόγ. < αρχ. φυλή `γενιά, ομά δα ατόμων με κοινό τόπο διαμονής΄ σημδ. γαλλ. race & αγγλ. race, tribe]

  11. έθνος το [éθnos] O46 : σύνολο ανθρώπων που διακρίνεται και θέλει να διακρίνεται ως τέτοιο με βάση μια μακρόχρονη συνοίκηση στον ίδιο γεωγραφικό χώρο, μια κοινή ιστορική και πολιτιστική εξέλιξη, μια (υποθετική ή πραγματική) φυλετική ομοιογένεια· (πρβ. εθνότητα, λαός, γένος, φυλή): Γαλλικό / γερμανικό / αμερικανικό ~. Tο ~ των Eλλήνων. H ιστορία / οι παραδόσεις / η γλώσσα / ο πολιτισμός / το παρελθόν / το μέλλον ενός έθνους. Tα ιδεώδη / τα ιδανικά / τα οράματα ενός έθνους. H ελευθερία / η ανεξαρτησία / οι αγώνες ενός έθνους. H πνευματική / η πολιτική ηγεσία του έθνους. Oργανισμός Hνωμένων Eθνών (OHE). [λόγ. < αρχ. ἔθνος `κοπάδι, ομάδα ανθρώπων, έθνος΄ (ελνστ. ἔθνη `οι μη Ιουδαίοι (σημ. από τα αραμ.), οι μη Χριστιανοί΄) & σημδ. γαλλ. nation]

  12. Τι να κάνουμε Cretan οι λέξεις αυτές υπάρχουν σε όλα τα λεξικά του κόσμου και το ερώτημα σου μπορεί να απευθυνθεί σε οποιονδήποτε κάτοικο οποιασδήποτε χώρας του κόσμου.

    Με την ίδια λογική που εσύ υποθέτεις ασυνέχεια στο έθνος μας μπορούμε να υποθέσουμε το ίδιο και για οποιαδήποτε έθνος του κόσμου.

  13. Παντως οσο αφορα τον ραμφο ως ομιλητη πιστευω οτι βοηθαει πολυ το κοινο σε σχεση με αλλους πολλους στην Ελλαδα,ασχετα με το αν συμφωνω η οχι τελειως με τις αποψεις του,πιστευω οτι προσφερει πολλα περισσοτερα αποτι ο Γιανναρας ας πουμε που μπορει να συμφωνω με πολλες αποψεις του αλλα δεν με καθηλωνει ως ομιλητης ουτε θεωρω οτι μου προσφερει τιποτα και απο πολλα αρθρα του που ειναι δυσνοητα λες και το κανει επιτιδες.ΔΗλαδη νομιζω οτι εινια και λιγο αδιεξοδο,δεν εχω δει πολλα τετοια μυαλα και ικανοτητες σαν του ραμφου στην Ελλαδα.,εχει πολυ ενεργειακη δυναμικη η σκεψη του και σε πολλες εκπομπες ζωγραφιζει

  14. Ωραία απάντηση! Μόλις έβγαλες (αν αγνοία σου?) από την Ελληνικομακεδονική φυλη τον Νομάρχη! (Που ήταν οι πρόγονοι του από το 10 Μ.Χ. μέχρι το 1922 Μ.Χ.? Πόσο κοντά γεωγραφικά ήταν π.χ. στους ανθρώπους που ζούσαν επι 2000 έτη στην Θεσσαλονίκη?)

    Επίσης το ίδιο για τον Ζουράρι! Κάνε έναν κύκλο με ακτίνα 1000 km και κέντρο την Θεσσαλονίκη. Η Κρήτη ΔΕΝ είναι μέσα. Άρα, ο Γκρουέφσκι είναι πιο Μακεδών και (ίσως) και πιο Έλληνας!

    Αν μην μιλήσουμε για το σχήμα του κεφαλιού του Νομάρχη (και των Ποντίων γενικά) ή το χρώμα του δέρματος του Ζουράρι (και των άλλων Κρητικών..)

    Αν συνεχίζεις έτσι σε βλέπω να μαλώνεις με τους ανωτέρω κυρίους!

  15. Είναι γνωστές πλέων οι απόψεις του κυρίου Ράμφου, ο οποίος δεν χάνει ευκαιρία να ρίξει το δηλητήριο του εναντίων της ορθοδοξίας.
    Το ωραίο είναι ότι τον καλούν συνεχώς στα κρατικά κανάλια (που τα πληρώνουμε), για να μας βρίζει.
    Αντί να γίνει υπέρμαχος της παράδοσης μας και να στηρίξει τις αληθινές αξίες της ορθόδοξης χριστιανικής ζωής, όπως ο Κόντογλου, Παπαδιαμάντης, Μωραϊτίδης και τόσοι άλλοι, αυτός γυρίζετε από κανάλι σε κανάλι, και μας προτρέπει να μιμηθούμε τους «φωστήρες» της δύσης που κατασκεύασαν το μόρφωμα ενός εύκολου και βολικού χριστιανισμού.
    Μας προτρέπει να μιμηθούμε αυτούς που αιματοκύλισαν τους ανατολικούς λαούς με τις σταυροφορίες, και έστρωσαν το έδαφος για την εξάπλωση του ισλάμ.
    Μας προτρέπει να μιμηθούμε αυτούς που ρίξανε χιλιάδες αθώους στην πυρά και στα πιο απάνθρωπα βασανιστήρια, στο όνομα δήθεν του Χριστού με την ιερά εξέταση.
    Αυτοί είναι τα δικά του πρότυπα;
    Καλό θα ήταν να διαβάσει ο καθένας μας αλλά κυρίως ο Στέλιος Ράμφος την απάντηση του Θεόδωρου Ζιάκα στο αντίφωνο.

    Απάντηση του Θεόδωρου Ζιάκα στο Στέλιο Ράμφο.

    Θα ήθελα όμως πολύ να μάθω εάν το αντίφωνο συμφωνεί με τις απόψεις του για την ορθοδοξία.

    Σεκέρογλου Αναστάσιος

  16. Ο κ. Ράμφος λέει τις απόψεις του. Καλό θα ήταν όποιος δεν συμφωνεί να γράψει τις διαφωνίες ή κρίσεις του χωρίς επιθετική και μηδενιστική ειρωνία.

  17. Ο κύριος Ράμφος είναι ένας καταξιωμένος φιλόσοφος όχι μόνο στον ελληνικό χώρο αλλά και εκτος συνόρον (για παράδειγμα στη Γαλλία).Τα βιβλία του εχούν μεταφραστή σε αρκετές γλώσσες και οι απόψεις του για τα θέματα που πραγματεύεται ειναι αποδεκτές και από καταξιωμένους φιλοσόφους εκτός Ελλάδας καθώς επίσης το γεγγονός ότι οι απόψεις του είναι ορθολογικά τεκμηριωμένες, ακολουθώντας δε στα βιβλία του μια επαγωγική συλλογιδτική πορεία,διόλου ευκαταφρόνητο αφού είναι η πιο δύσκολη συλλογιστική πορεία.Και εγω διαφωνώ με κάποια-ελάχιστα-από τα λεγομενά του παρ’όλα αυτά ο ίδιος δεν φαλκυδεύει κανέναν μας στο να ασπαστεί τις απόψεις του ούτε γίνεται αιριστικός.Εν αντιθέση κάποιοι από έμας που δεν κατέχουνε ούτε τις γνώσεις του ούτε και έχουνε πραγματώσει το έργο του μιλάνε με σκλυρότητα και ασάφεια για τα λεγομενά του.Αν και στην κρατική τηλεόραση επικρατεί ένα κλίμα καθάρα κομματίκου προσανατολισμού,τουλάχιστον από άποψη προσωπικού και απόψεων,τέτοιου είδους εκπομπές οφελούν τους τηλεαθεατές και ένα από τα θετικά το βλέπουμε με τα παραπάνω σχόλια,μας βάζουν στην διαδικασία να σκεφτούμε,να διαφωνήσουμε να εκφράσουμε τις προσωπικές μας απόψεις,ειναί ενα δίγμα ότι έχουμε ακόμα δημοκρατία.

  18. Πότε άλλοτε;;; Τι άλλο βλέπουμε κάθε Κυριακή πρωί από συστάσεως της ελληνικής τηλεόρασης; Το “Αρχονταρίκι” για παράδειγμα δεν το έχετε δει; Ο “συγκεκριμένος διανοητής” είναι κατά την ταπεινή μου άποψη – και το λέω όντας υποψήφιος διδάκτωρ φιλοσοφίας στο Παρίσι, χωρίς αυτό να σημαίνει πως είμαι αλάνθαστος, αλλά στη χώρα μας οι πάντες εκφράζονται, να μην εκφραστώ κι εγώ που ξέρω κάτι παραπάνω; – ο σημαντικότερος εν ζωή έλληνας στοχαστής. Αν μη τι άλλο, το επιστημονικό έργο του είναι εξαιρετικής ποιότητας, κάτι που πραγματικά σπανίζει στην Ελλάδα. Διαβάζοντάς τον, τρομάζει κανείς με το βάθος των γνώσεών του και τον κόπο που έχει καταβάλει σε όλη του η ζωή για να γνωρίσει καλύτερα την ελληνική πνευματική παράδοση και για να προσεγγίσει καλύτερα την αλήθεια που σήμερα υποστηρίζει. Ας ακολουθήσει κάποιος άλλος παρόμοια επίπονη διαδρομή στη ζωή του ως συγγραφέας και ας τον ακούσουμε κι ας έχει άλλη άποψη. Τοσο πολύ έχουμε ακόμα ανάγκη από κόλακες και τόσο “τσινάμε” όταν ακούσουμε κάτι δυσάρεστο, κάτι που μας αναγκάζει σε κριτική ενδοσκόπηση; Αυτός ο ψυχισμός μας οδήγησε σε τέτοια παρακμή.

  19. Καλή η φιλοσοφία αλλά ας κοιτάξουμε λίγο και την ορθογραφία. Έλεος! Και μη μου πει κανείς ότι δεν έχει η ορθογραφία σχέση με τη φιλοσοφία.
    [quote name=”Φ.Φουστέρη”]Ο κύριος Ράμφος είναι ένας καταξιωμένος φιλόσοφος όχι μόνο στον ελληνικό χώρο αλλά και εκτος συνόρον (για παράδειγμα στη Γαλλία).Τα βιβλία του εχούν μεταφραστή σε αρκετές γλώσσες και οι απόψεις του για τα θέματα που πραγματεύεται ειναι αποδεκτές και από καταξιωμένους φιλοσόφους εκτός Ελλάδας καθώς επίσης το γεγγονός ότι οι απόψεις του είναι ορθολογικά τεκμηριωμένες, ακολουθώντας δε στα βιβλία του μια επαγωγική συλλογιδτική πορεία,διόλου ευκαταφρόνητο αφού είναι η πιο δύσκολη συλλογιστική πορεία.Και εγω διαφωνώ με κάποια-ελάχιστα-από τα λεγομενά του παρ’όλα αυτά ο ίδιος δεν φαλκυδεύει κανέναν μας στο να ασπαστεί τις απόψεις του ούτε γίνεται αιριστικός.Εν αντιθέση κάποιοι από έμας που δεν κατέχουνε ούτε τις γνώσεις του ούτε και έχουνε πραγματώσει το έργο του μιλάνε με σκλυρότητα και ασάφεια για τα λεγομενά του.Αν και στην κρατική τηλεόραση επικρατεί ένα κλίμα καθάρα κομματίκου προσανατολισμού,τουλάχιστον από άποψη προσωπικού και απόψεων,τέτοιου είδους εκπομπές οφελούν τους τηλεαθεατές και ένα από τα θετικά το βλέπουμε με τα παραπάνω σχόλια,μας βάζουν στην διαδικασία να σκεφτούμε,να διαφωνήσουμε να εκφράσουμε τις προσωπικές μας απόψεις,ειναί ενα δίγμα ότι έχουμε ακόμα δημοκρατία. [/quote]

  20. Καλή η φιλοσοφία αλλά ας κοιτάξουμε και λίγο την ορθογραφία. Έλεος. Και μη μου πει κανείς ότι δεν έχει σχέση η φιλοσοφία με την ορθογραφία! Γιατί έχει!!

  21. Η εμμονή κάποιων στο κώλλυμα “Ορθοδοξία ή Θάνατος” με εξοργίζει! Τόσο καιρό ψευτορίχνω μια ματιά στις απαράδεκτες σκέψεις τους και φουντώνω, αλλά συγκρατιέμαι. Δεν μ αρέσει να χάνω τον χρόνο μου, αλλά ας γράψω κάτι γι αυτούς:
    Με λίγο περισσότερη υπομονή αν μελετούσαν τον Ρ. και αν χρισιμοποιούσαν λιγο πιο πολυ απο αυτό το δώρο που τους έχει δωθεί και το λέμε νοημοσύνη (με την ευρεία και πολυδιάστατη σημασία του όρου), θα κατανοούσαν, αυτοί οι κάποιοι, πως ο Ρ. είναι (αφου σας αρέσουν και οι αφορισμοί..) ο πιο βαθιά ορθόδοξος στοχαστής των καιρών μας. (Ωωω! Τι σοκ! Πως εκφράζεσαι έτσι!)
    Απλώς αναφέρεται σε έναν τύπο πιστού σύχγρονο και όχι κακομηρόυλη και κλειστο-φοβικό!! Έλεος πια! Ξε κ ο λ λ ά τ ε!
    Θυμωμένα, αλλά πάντα φιλικά. Π.

  22. Έχω την εντύπωση ότι αυτές οι προσωπικές ειρωνείες όπως (δοξασίες ..κλπ) δείχνουν τον εκκλησιαστικό δογματισμό,φανατισμό,ταλιμπανισμό κα που δεν τον χρειαζόμαστε από την περίοδο της Εικονομαχίας !!!.
    Πες μου αν ξέρεις ένα κράτος ή ένα κομμάτι πληθυσμού με ορθόδοξη εκκλησία που μπόρεσε να πραγματοποιήσει Αναγέννηση και Διαφωτισμό; Εμείς, η Γιουγκοσλαβία, η Ρωσία κλπ ποια χώρα λοιπόν;
    Πάντως όλες εκείνες που το πραγματοποίησαν δηλ.το τόλμησαν με πολλές επαναστάσεις και πάρα πολύ αίμα είχανε ανθρώπους όπως τον κ Ράμφο να συμβουλευτούν (όπως λέει και ο κ Ράμφος σαν μια τεκμηριωμένη ιστορική διαπίστωση και όχι σαν μια σκέψη αυθαίρετη )
    Δεν βλέπεις ότι άνθρωποι σαν εσένα με τέτοιες επιλογές και παντελώς έλλειψη σεβασμού σε ανθρώπους με διαφορετική άποψη μας έχουν καταντήσει σαν τα μούτρα τους που είναι πασιφανές !! ή νομίζεις ότι περνάμε μια κρίση οικονομική μόνο; την πολιτισμική κρίση που περνάμε από το Βυζάντιο μέχρι σήμερα σίγουρα δεν την βλέπεις!!!
    Εάν την βλέπεις κάνε μια ερώτηση στον εαυτό σου , όπως: Ποιο ολοκληρωμένο έργο του Χατζιδάκι, Θεοδωράκη ξέρεις; Ποιος είναι ο Κώστας Αξελός; κλπ Εάν ξέρεις έστω και ένα από αυτά που ανάφερα θα τα πάρω πίσω όλα όσα έγραψα!! Πολύ φοβάμαι όμως ότι κοιμάσαι τον ύπνο του δικαίου όπως οι περισσότεροι με ένα κομπολόι ή ένα κομποσκοίνι στο χέρι όπως εμείς και οι Περσάδες και περιμένεις το (πάλι με χρόνια και καιρούς,πάλι δικά μας θα ναι ) δικά μας εννοούν της Εκκλησίας όχι του λαού (βλέπε Βατοπέδι,χρυσά άμφια των ιερέων, Μερτσέντες κλπ)
    Και κάτι άλλο. Δεν αφιερώνει χρόνο η ΕΤ1,ΕΤ3 στην εκκλησία;Κάθε Κυριακή έχει Λειτουργία και στα δυο κανάλια για να τα ακούμε stereo!!
    Δεν αφιερώνει το κράτος την διαχείριση της παιδείας στην εκκλησία;
    Αν δεν το ξέρεις τότε καλά θα είναι να μην ανοίγεις το στόμα σου!!!

    [quote name=”Γιώργος”]Γιατί έπρεπε η κρατική τηλεόραση να αφιερώσει μιάμιση ώρα τηλεοπτικού χρόνου για να εκθέσει ο συγκεκριμένος διανοητής τις προσωπικές του δοξασίες γύρω από την ελληνική ταυτότητα και ιδιοσυγκρασία;

    Πότε αφιερώθηκε τόσος πολύς χρόνος π.χ. στο να εκτεθεί και η άλλη άποψη της θετικής αποτίμησης του ρόλου της ορθοδοξίας στη διαμόρφωση της ιστορίας της φυλής μας;[/quote]

  23. πως μπορεί ενας που δεν εχει αποδεχτει-ή κατανοήσει- τον ευατό του να κατανοήσει τους λόγους που τον οδήγησαν σε αυτό το αδειέξοδο? :0
    Η μονη διέξοδος ειναι η νέα γενια και μια γεννάια αλλαγη στην παιδεία (πως διδάσκεται η ιστορία, η φιλοσοφία ) η συζήτηση στο forum με νευριασμένους ειναι μάταια

  24. Με συγχωρείτε, αλλά σε ποιο πλανήτη προσγειώθηκα?

    Μου έστειλε ένας φίλο το Link να δω την συνέντευξη του Ραμφου, και ξαφνικά τα πρώτα σχόλιο που βλέπω είναι για την ορθοδοξία, για τον χριστιανισμό, για θεούς και δαίμονες. Βρε παιδιά, συγνώμη, αλλά δεν μπορώ να βλέπω ανθρώπους το 2011 να ασχολούνται με την αγιαστούρα και τις απόψεις του 1600. Δεν είναι το πρόβλημά μας ο θεός και αν υπάρχει ή όχι και αν είμαστε ορθόδοξοι ή βουδιστές, τα προβλήματά μας είναι η κοινωνία μας και πώς θα την φτιάξουμε να μην είμαστε κλέφτες και λαμόγια και να νοιαζόμαστε και για τους άλλους όχι σε ομόκεντρους κύκλους γύρω από τον εαυτό μας αλλά συνολικά. Θέλουμε εξέλιξη, γρήγορη σκέψη, φαντασία, δεν θέλουμε ανθρώπους μαστουρωμένους από το κακό “θέλημα θεού” ή το καλό “δόξασε τον”.

    Ας ξεκολλήσουμε λίγο την σκέψη μας από τον “καλό θεό που όλα τα βλέπει και όλα τα κρίνει” (και χεράκι δεν βάζει απλά μας σκοτώνει σαν μυρμήγκια με πολέμους και σεισμούς και τσουνάμια λες και είμαστε τα κουβαδάκια στην παραλία του) και ας δούμε τι μπορούν να κάνουν οι πραγματικοί θεοί, ΕΜΕΙΣ. Χωρίς υποσχέσεις παραδείσου, χωρίς τιμωρίες κόλασης, απλά με το χαμόγελο ότι ζήσαμε την ζωή μας σωστά χωρίς πίσσα+πούπουλα ή επιβραβεύσεις.

    Λυπάμαι πολύ αγαπημένοι φανατισμένοι φίλοι μου, που έχω από σας 10 στο γραφείο μου με screensaver τον Αγ. γιώργη (και μην ξεκινήσω να λέω για το ππως προσλήφθηκαν ή τι IQ έχουν), λυπάμαι πολύ για την άσχημη ψυχολογική κατάσταση που με φέρατε πρωινιάτικα, την ώρα που ξεκίναγα να δω την συνέντευξη. Και όπως είπε κάποιος πιο πάνω, το οτι σας βάζει στέρεο την μαστούρα κάθε Κυριακή πρωί η ΕΤ δεν σας φτάνει? σας χάλασε 1 ώρα συνέντευξη?

    έλεος!

  25. Ανώνυμε, σε ποιον πλανήτη ζεις;

    Ο πλανήτης Γη αυτή τη στιγμή μαστουρώνει με τα ραδιενέργεια του τεχνολογικού “θαύματος” …

    … κι εσύ ακόμα πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι οι Χριστιανοί και όσοι πιστεύουν στο Θεό;

  26. Νομίζω οτι έχω μάθει τα περισσότερα. Και καλό είναι να μάθουμε όλοι μας το τι πρέπει να κάνουμε ΣΤΗΝ ΜΟΝΤΕΡΝΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ των 5 δις ανθρώπων ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ.

    Ζήστε εσείς με την λογική οτι η γη ειναι 6.000 ετών, ζήστε με την λογική οτι είμαστε 500.000 Ελληνες με στα χωράφια με 30.000 αστούς στην πόλη και να κοιμάστε σίγουροι οτι θα την βρούμε την άκρη, και την Πόλη θα πάρουμε, και οι τουρκοι θα εξαφανιστούν, και δεν θα υπάρχουν κακοι αλλοθρησκοι πουθενα, και ολα θα πάνε καλα. Ο θεος είναι μεγάλος και τα βλέπει όλα, και αν προσευχηθούμε αρκετα δυνατά,μπορει και να καταφέρουμε να γυρίσουμε στο Βυζάντιο. Όπου δεν χρειαζόντουσαν πυρηνικοί αντιδραστήρες.

    Πήγα σε μια μονή σε ένα νησί κοντά στην σκοπελο το καλοκαίρι, και ήταν ένα γεροντάκι (συμπαθέστατο μάλλον παλαιοημερολογίτης αν θυμάμαι) και μας μίλησε για το πόσο κακοί είμαστε ο ένας στον άλλο και μας έδωσε σωστές συμβουλές για να ζούμε ήπια, όμορφα, δίκαια κλπ. Μας είπε όμως οτι δεν φτάνει να είμαστε καλοί “ανθρωποι” για να πάμε στον παράδεισο, γιατί υπάρχουν και καλοι βουδιστές και καλοί μωαμεθανοί.. Πρέπει να είμαστε καλοί ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ και να το δείχνουμε (Εκκλησία, πνευματικοι πατερες κλπ). Επίσης μας είπε οτι το Βυζάντιο τα πήγε τόσο καλα (σφαζοντας με ευγένεια και αυτό) γιατί ο κάθε βασιλιάς είχε τον πνευματικό του πατέρα και έπαιρνε αποφάσεις μαζί του. Επίσης οι προσευχές του βασιλιά πήγαιναν κατ ευθείαν στον θεό (λόγω του πατέρα δίπλα). Ναι δεν κάνω καθόλου πλάκα, αυτά ήταν τα λόγια του. Είχε προφανώς νοικιασμένη γραμμή 24άρα με καρφωτό router κ έκανε τηλεδιασκέψεις.

    Συγχωρέστε με που δεν μπορώ να βρω καμία λογική σε όλα αυτά, μάλλον είμαι περίεργος που σκέφτομαι ένα [b]θεό όλων των ανθρώπων[/b] και όχι ένα θεό της εβραϊκής μυθολογίας. Και που δεν μπορώ να φανταστώ ένα θεό στον οποίο κάποιοι προσεύχονται να τους φυλάξει από κάποιους που προσεύχονται στον ίδιο. Μάλλον, είπα, εγώ είμαι ο περίεργος και εσείς έχετε δίκιο. Εξάλλου είστε περισσότεροι, έτσι δεν είναι? και οι περισσότεροι πάντα δεν έχουν δίκιο? Δημοκρατικότατα και αγγελικά πλασμένα όπως πρέπει..

    By the way, μια χαρά η συνέντευξη! Δε χρειάζεται όλοι να συμφωνούμε σε κάτι για να κάνουμε συζήτηση. Μήπως και βγει τίποτα ποιο θετικό από το βολικότατο πίστευε και μη ερεύνα…

  27. Κοίτα να δεις σύμπτωση Ανώνυμε! Μόλις χθες, τις ίδιες απορίες είχε η 10χρονη κόρη μου! Έλεγε για τους Ιάπωνες, των Θεό τους, και πως συμβαδίζουν αυτά που μαθαίνιε στο Κατηχητικό με τον μοντέρονο τρόπο ζωής!

    …..

    Το δικό σου IQ το έχεις μετρήσει καμμιά φορά? Γιατί υπάρχουν και οι γνωστές μοντέρνες εκπομπές “Είσαι εξυπνότερος από ένα 10-χρονο?” Έχει και ζεστό χρήμα εκεί. Σκεψου το..

  28. Ήδη έκανες λάθος που συνδύασες τις λέξεις “κατηχητικό” και “κορη”.
    Εχω να την ακούσω αυτή την λέξη εδώ και 30 χρόνια. Και φανταζομαι όχι απο κάποιο 70άρη, ε?
    Εχω 3 τέτοιες στο γραφείο (κοτσο με γκρίζο μαλι, φλατ, φουστα, απεριποίητες και γεροντοκόρες, ραδιο την εκκλησια, κατεστραμένες ψυχολογικά και κοινωνικα, δυστυχώς μόνο 40 χρονών). Προφανώς κατάλαβες οτι δουλεύω σε δημόσιο κτίριο, που έχει μεγάλες σχέσεις με τις “προσλήψεις” αν είσαι του “κατηχητικού”. Βαλε 2+2 και μπορείς να βρείς εύκολα για ποιο υπουργείο μιλάμε, που εχει κολητη την εκκλησία και την αγιαστούρα. Ηδη αυτοι οι δήθεν χριστιανοί είναι οι πρώτοι που κλέβουν και κοιτάνε την παρτη τους. Και θα την δεχόμουν την πίστη χωρίς σχόλια, αν οι άνθρωποι που μου την υπερασπίζονταν ζούσαν με βάση τις αρχές της. Αλλα γίνεται το ακριβώς αναποδο, προστατεύοντας την χριστιανική κλίκα τους, προσλμβάνουν τους ίδιους χαμηλής φαντασίας και μηδενικής πρωτοβουλίας ανθρώπους, αυτούς που βλέπετε και βρίζετε στις δημόσιες υπηρεσίες. Αρα έχω πολυ σημαντικό λόγο που δεν τους θέλω ουτε στα 100 μέτρα μακριά απο την δουλεια μου, γιατί μας πάνε πίσω στην ροη της δουλειάς.
    Και επειδή δουλεύω με ΟΛΟΥΣ τους υπαλλήλους ταυτόχρονα, μπορώ και κρίνω και τα ψυχολογικά προβλήματα που έπαθαν, και το ΙQ τους. Ευχαριστώ για το feedback πάντως.
    Λυπαμαι που πιστευετε οτι ο κακός, εκδικητικός και γκρινιάρης θεός της παλαιάς διαθήκης σκότωσε 30.000 κόσμο για την πλάκα του,όπως στον κατακλυσμό.
    Λυπάμαι που χαίρεστε που αποδυκνύεται οτι πιστεύετε στον σωστό θεο. “Μπαμπα, αυτοί πιστεύουν σε άλλο θεο και γιαυτό πεθάναν ε?”
    “Ναι κοριτσάκι μου”
    Ασχετα αν και πολλοι ιαπωνες είναι χριστιανοί, αλλα μες τον πανικό που να τα ξεχωρίσει τα μυρμήγκια ο παντογνώστης.
    Παντως αν ήμουν μόνος μου στο σύμπαν και καλός στην ψυχή και υπεράνω όλων, θα πρόσεχα καλύτερα το μοναδικό παιχνίδι που θα είχα να ασχοληθώ στην παραλία μου. Εκτός αν ήμουν εγωιστικό 8χρονο…

    Αντε και καλό μας βράδυ, κυριολεκτικά και μεταφορικά…ίσως η νέα γενιά, που θα μας αναφέρει (όλους) ως τους ξεφτίλες που πούλησαν την χώρα, ίσως να τα καταφέρει καλύτερα.
    🙂

  29. Ηρέμησε ανώνυμε. Δεν ανακάλυψες τον τροχό με τις ¨ορθολογικές¨παρατηρήσεις του περιβάλλοντός σου.

    Για την ενημέρωσή σου, αυτό που ¨νιώθεις” λέγεται προεφηβεία – στην ουσία αντιδράς στα πάντα. Λένε ότι μετά ερχεται η εφηβεία, όπου κάνεις την αντίδρασή σου πράξη. Μετά, λένε ότι για κάποιους τυχερούς έρχεται και η ωρίμανση – σε άλλους νωρίτερα σε άλλους αργότερα. Όταν φτάσεις σε αυτό το στάδιο σφύρα μου να μιλήσουμε. Μου φτάνει ο μπελάς με την πρώτη κόρη μου.

    (για την ενημέρωσή σου, η κόρη μου πηγαίνει στο κατηχητικό ντυμένη με Abercrobie&Fitch, ακούει iPod και σερφάρει στο facebook. Η ελπίδα είναι ότι κάποια στιγμή – μόνη της και ελεύθερη – θα κρατήσει τα σημαντικά και θα πετάξει τα σκουπίδια.)

  30. Συνέχισε αυτές τις περιγραφές για το γραφείο σου. Μπορεί να τις συρράψεις και να γίνουν κανένα ευπώλητο μυθιστόρημα! Πού ξέρεις;

  31. Για την ταμπακιέρα δεν βλέπω να λες κατι, απλα με λές εφηβο απο την αρχή της συζητησης. Σαν 8χρονο “εσυ φταις εσυ φταις εσυ φταις”. Ποιος είναι εφηβος νομίζω βγαίνει από τα επιχειρήματα σου (ή την έλλειψή τους)

    Αυτό που βιώνεις εσύ είναι απλά η έλλειψη της ορθολογικότητας και η πίστη οτι κάτι που δεν νοιώθεις ούτε καταλαβαίνεις , εκτός των δυνάμεών σου μπορεί να σε βοηθήσει στα δύσκολα ή να σε σώσει.

    Χαίρεστε ή όχι που πέθαναν οι αλλόθρησκοι ή οι άθεοι? Είναι απόδειξη οτι ο θεος προστατευει τους ορθόδοξους ή οχι?
    Θεωρείς οτι η άποψη του Ράμφου (αν φυσικά κάνατε τον κόπο να την δείτε όλη την συνέντευξη) οτι έχουμε κολλήσει 800 χρόνια πίσω είναι σωστή ή όχι?

    Θεωρείς οτι η άποψη του Ράμφου οτι έχουμε μαθει οι ορθόδοξοι να αναβάλλουμε τα πάντα μέχρι κάποιο μαγικό χέρι ή η δευτέρα παρουσία να έρθει είναι χαρακτηριστικό μας, και μεταφράζεται από την γραφειοκρατία μέχρι τον ρέχλα στο καφενείο με το κομπολόι έχει κάποια βάση ή όχι?

    Πιστεύεις οτι το βυζάντιο πήγε καλά γιατί ο βασιλιάς είχε κονέ χωρίς παρεμβολές και τεθλασμένες γραμμές με το θεό μέσω του πνευματικού του πατέρα είναι κάτι που πρέπει να το λέμε ή να σκάμε από τα γέλια?

    Γιααααα περάστε να ακούσω….

    Και όσο για το γραφείο μου, ουτε ο τσιφόρος οταν έγραφε τα παιδιά της πιάτσας δεν μπορούσε να φανταστεί τόσες αστείες (μέχρι στεναχώριας ) ιστορίες.

    Φάνης και όχι ανώνυμος

  32. ξέχασες να με ρωτήσεις αν η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα.

    Όσο για την ταμπακιέρα, από όσο γνωρίζω τα παιδιά στην προεφηβική ηλικία δεν καπνίζουν.

    Όταν αποφασίσεις ότι καταλαβαίνεις ότι οι ερωτήσεις του στύλ:

    %%%
    Χαίρεστε ή όχι που πέθαναν οι αλλόθρησκοι ή οι άθεοι? Είναι απόδειξη οτι ο θεος προστατευει τους ορθόδοξους ή οχι?
    %%

    σε τοποθετούν σε προεφηβική (ούτε καν εφηβική) ηλικία, και προχωρήσεις παρακάτω – τότε τα λέμε.

  33. Ενταξει αφου δεν απαντας, ας το αφησουμε, γιατί βασικά βαρέθηκα.
    Δεν αναφέρεις ούτε τις κλασσικές ατάκες:
    Οτι η μυθολογία γύρω από τον θεό είναι για τα μικρά παιδιά και για μας τους μεγάλους υπαρχει η έννοια του Θείου και της ανώτερης δύναμης που πιστέυουμε και υπάρχει για όλο τον κόσμο και δεν παρεμβαίνει στην φύση και ο παράδεισος και η κόλαση δεν είναι επιβράβευση και τιμωρία παρα μια ζωή μακριά απο τον Θεο και την γαλήνη του και σίγουρα δεν έφτιαξε τον κόσμο με τον τρόπο που μαθαίνουμε αλλα ολα αυτά ειναι μεταφορικα και καποια στιγμή πρέπει να το εξηγήσουμε στον κόσμο που πιστεύει να ξεκολλήασει λίγο
    κλπ κλπκλπ,
    ατάκες που οι οχι θρησκευτικής ηλικίας 8χρονου πιστοί αναφέρουν σε ενδιαφέρουσες και με νόημα συζητήσεις.

    Αναγκάζεις τον εφηβο συνομιλητή σου να γράφει και τα δικά σου επιχειρήματα , ε βαριέμαι ρε φίλε..

    η κοτα έγινε, οπως και συ και εγω, από μονοκύταρη αμοιβαδα που εξελιχθηκε μεσα σε 4 δισ χρόνια.

    Αν θέλεις το πιστέυεις. Και αν θέλεις να μου πείς οτι την μονοκύταρη αμοιβαδα την εφτιαξε ο θεός, τότε το συζητάμε σοβαρα.

  34. %%%
    η κοτα έγινε, οπως και συ και εγω, από μονοκύταρη αμοιβαδα που εξελιχθηκε μεσα σε 4 δισ χρόνια.
    %%
    .. κοίτα να δείς που την ίδια απάντηση μου έδωσε και η 10-χρονη κόρη μου μόλις έψαξε στο google!
    Εύγε! Τα κατάλαβες όλα!

    Συνέχισε τώρα την δουλειά σου στο minedu και προσπάθησε να αναμορφώσεις το Ελληνικό κράτος Διαφωτίζοντάς τις ανέραστες κυρίες με τους κότσους – που ξέρεις μπορεί και να σου “κάτσει” και καμμιά.

    Με το καλό και στην εφηβεία.

  35. Στην διεύθυνση θέλεις και τον Ταχυδρομικό Τομέα, ή μόνο το facebook και το twitter?
    Ρώτησε τους γονείς σου, άν ξέρεις ποιοί είναι.

  36. τελείως βλάκας αυτός ο δημοσιογράφος ….δεν κάνει καλά τη δουλεία του …και βασικα δε μπάνιζει ιδιαίτερα ……μπίτι μιναράς ….

  37. Ο Φιλόσοφος κος Ράμφος, δεν κατηγορεί την Ορθοδοξία αλλά την στατικότητα της σαν φιλοσοφία. Τώρα οι Εθνικιστικές και Θρησκευτικές ανασφάλειες μας έχουν κάνει να μην συζητάμε μεταξύ μας ούτε να αμφισβητούμε. Τέλμα δηλαδή στην κοινωνία. Στάσιμα νερά = το σύνδρομο του έλους : ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΡΙΣΗ.

  38. [quote name=”Γιώργος”]Γιατί έπρεπε η κρατική τηλεόραση να αφιερώσει μιάμιση ώρα τηλεοπτικού χρόνου για να εκθέσει ο συγκεκριμένος διανοητής τις προσωπικές του δοξασίες γύρω από την ελληνική ταυτότητα και ιδιοσυγκρασία;

    Πότε αφιερώθηκε τόσος πολύς χρόνος π.χ. στο να εκτεθεί και η άλλη άποψη της θετικής αποτίμησης του ρόλου της ορθοδοξίας στη διαμόρφωση της ιστορίας της φυλής μας;[/quote]

    Μα αγαπητε η κρατικη τηλαοραση απο καταβολης της αφιερωνει υπερβολικα πολυ χρονο ,σε βδομαδιαια(αν οχι σε καθημερινη) βαση, στην παρουσιαση εκκλησιαστικων δρωμενων(βλεπε λειτουργια).Η συνεντευξη ενος,απο τους ελαχιστους εναπομειναντες “πνευματικους” ανθρωπους αυτου του ταλαιπωρου “ορθοδοξου” τοπου σε ενοχλησε…Απλουστατα, δεν εισαι υποχρεωμενος να την παρακολουθησεις, βαλε και δες την θεια λειτουργια,αυτη μπορει να σε …εμπνεει περισσοτερο και σιγουρα θα σου δωσει τη…λυση του προβληματος ολων μας…οπως τοσους αιωνες ,βεβαια!!!!

  39. Καθε φορα που ακουω τον Σ Ραμφο γεμιζω αισιοδοξια. Και ο λογος ειναι οτι η σκεψη του δεν περιοριζεται στο εδω και στο τωρα. Μιλαει για την συνεχη πορεια της ανθρωποτητας (του ελληνισμου στην συγκεκριμενη περιπτωση) προς το καλυτερο. Και αυτος ειναι ο λογος που πολλοι που δεν ακουν προσεκτικα τον βαφτιζουν “δυτικομανη”. Τι αλλο θα μπορουσε να ειναι οταν η αιχμη της ανθρωποτητας σημερα ειναι οι δυτικες κοινωνιες με την ελευθερια λογου και εργων που τις χαρακτηριζουν. Φυσικα υπαρχουν προβληματα και οσο αυτα λυνονται ανακυπτουν νεα και πολλες φορες πισογυρισματα, αλλα η ανθρωποτητα εχει γενικη ροπη προς το καλυτερο για τον απλο λογο οτι αυτη ειναι παντα η γενικη βουληση των ατομων που την απαρτιζουν.

    Ετσι οσο αφορα σ εμας, υπαρχει μια εξαιρετικη ευκαιρια σ αυτη την κριση. Εχουμε στραφει ξαφνικα απ την γκλαμουρια την ανοησια και την ακρατη καταναλωση του ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ στην αυτογνωσια. Ολο και περισσοτεροι απο μας βρεθηκαμε να ψαχνουμε απαντησεις σε μια σειρα ερωτηματα. Τι μας συνεβει? γιατι? ποιοι ειμαστε? ποιοι ειναι οι αλλοι? τι καναμε η δεν καναμε καλα? τι πρεπει να κανουμε απο εδω και μπρος?

    Φυσικα, ελειψη διορατικοτητας αφησαμε τα πραγματα να φτασουν στα ακρα και φαγαμε μεγαλη σφαλιαρα για να ξυπνησουμε. Τοσο μεγαλη που ακομα δεν εχει τελειωσει και ειναι δυστυχως πιθανον να δουμε και την γνωστη “τραγωδια” που προηγειται της καθε αναταξεως στη πατριδα μας.

    Εστω ομως και ετσι κινουμαστε προς το καλυτερο. Οπως λεει και ο Ραμφος στην αρχη, η γενικοτερη “αριστερα” στην ελλαδα πηρε την ρεβανς της και κυβερνησε τη χωρα για τριαντα χρονια με τη νοοτροπια της τα σωστα και τα λαθη της. Σημερα ειναι η αφετηρια της μεταπολιτευσης και οχι το 1974.

    Νομιζω οτι τωρα ΕΜΕΙΣ το βουβο κομματι των πολιτων και οχι οι πολιτικαντηδες που ανατρεφαμε τοσες γενιες, με αυτη την αναζητηση για αυτογνωσια που κανουμε στις κατ ιδιαν συζητησεις μας, ακουγοντας διαβαζοντας και σχολιαζοντας στο ιντερνετ αναπροσδιοριζουμε τα “θελω” και τα “πρεπει” μας καθως και τις εννοιες του σωστου και του λαθους και ετσι χαραζουμε την κοινη μας πορεια απο δω και μπρος, το μελλον μας, χωρις δογματισμους και παρωπιδες.

    Και μετα απο τετοιο ξυπνημα που θα φαμε, οταν περασει και αυτη η κριση, ειμαι σιγουρος οτι θα εχουμε αποκτησει μια πολυ πιο υγιη σχεση πολιτη-κρατους. Η νοοτροπια μας θα ειναι πιο κοντα στις δυτικες νεωτεριστικες παρα στις ανατολικες (που ασθμαινοντας ακολουθουν) κοινωνιες και το μελλον θα ειναι πολυ καλυτερο απο το παρελθον μας.

  40. [quote name=”Π.Κ.”]Η πραγματική ανόητη παρατήρηση του Γιώργου έλαβε μια εξίσου ανόητη απάντηση από τον Τέλη…
    🙁 [/quote]
    Σου επιστρεφω τον χαρακτηρισμο αυτουσιο,”φιλαρακο”,νομιζω το ιδιο θα’κανε και ο Γιωργος.Εχει γεμισει το διαδικτυο απο ανεγκεφαλους που καλυπτουν την αγνοια και τη μωρια τους πισω απο την ανωνυμια ,πηγαινε να …παιξεις τιποτ’αλλο απο το να παιζεις με κομπιουτερς 😀 ….

  41. [quote name=”Ανώνυμος”]Σου επιστρεφω τον χαρακτηρισμο αυτουσιο,"φιλαρακο",νομιζω το ιδιο θα’κανε και ο Γιωργος.Εχει γεμισει το διαδικτυο απο ανεγκεφαλους που καλυπτουν την αγνοια και τη μωρια τους πισω απο την ανωνυμια ,πηγαινε να …παιξεις τιποτ’αλλο απο το να παιζεις με κομπιουτερς 😀 ….[/quote]

    Και όμως είχα δίκιο. Ανόητη ήταν η παρέμβαση του Γιώργου, που υποστήριξε πως δεν θα έπρεπε να αφιερώνεται “τόσος πολύς” τηλεοπτικός χρόνος στον κ. Ράμφο – ανόητη επειδή ο Ράμφος είναι αξιολογότατος και δεν χάνει όποιος τον ακούει (είτε συμφωνεί μαζί του, είτε όχι).

    Αλλά εξίσου ανόητη ήταν και η δική σου παρέμβαση, που αντί να πεις απλώς ότι πρέπει αυτονόητα να δίνεται τηελοπτικός χρόνος στον Ράμφο, “ποδοσφαιροποίησες” (γαύροι vs βάζελοι) την κουβέντα αντιλέγοντας “Μα αγαπητε η κρατικη τηλαοραση απο καταβολης της αφιερωνει υπερβολικα πολυ χρονο ,σε βδομαδιαια(αν οχι σε καθημερινη) βαση, στην παρουσιαση εκκλησιαστικων δρωμενων(βλεπε λειτουργια)” – λες και η ουσία του ζητήματος είναι Ράμφος vs Εκκλησία, ή το ανάποδο!!!

Σχολιάστε:

Πληκτρολογήστε το σχόλιό σας
Please enter your name here